А судьи КТО?!
- kawkazyst
- puppy
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 14:12
- Откуда: Киевская обл.,Бородянка
- Контактная информация:
Natasha писал(а):По поводу высшей оценки в юниорах могу привести пример по немецким овчаркам. На специализированных Чемпионатах по немцам действительно оч.хор. считается высшей оценкой и получить оценку отлично можно только в рабочем классе после положительного результата проверки рабочих качеств (фактор неожиданности, лобовая атака, проверка реакции на выстрел, проверка в движении шагом и бегом без поводка) на том же Чемпионате. Но на шоу-выставках высшая оценка в классе юниоров ОТЛИЧНО!Zheny писал(а):та с Лебедевой конечно не понятное что-то, щенку моего завода в классе юниоров поставили оч.хор, а в описании все отлично, не одного замечания нет, а еще прозвучала такая фраза, что для юников это лучшая оценка, но я уже ни чему не удивляюсь....
Вот Вы привели пример с экспертизой немецких овчарок. На мой взгляд - очень правильный (вернее - ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ!) подход. Так было и при старом-добром ДОСААФе. И так должно быть, по сути, для плем.разведения любой рабочей породы! Пусть этого боятся те заводчики, кто разводит "зрелищно-диванных" собачек! А ведь сколько сразу отсеялось бы племенного мусора!!.. Зато остались бы те собаки, которые действительно достойные представители своих пород, а значит, и достойны ПЛЕМЕННОГО разведения, а не "диванного размножения"!
- ева
- Champion
- Сообщения: 1910
- Зарегистрирован: 24 мар 2009, 21:45
- Откуда: Львов
- Контактная информация:
Может я опять повторяюсь, но хороший судья это залог успеха любой выставки. Понятное дело всем не угодиш и все не могут победить, есть победители и побежденные. Имеет огромное значение, как и кому ты проигрываеш. Квалифицированый судья старается как-то помягче расказать о недостатках вашей собаки даже если она далеко не красавица, а совсем наоборот. Все зависит от воспитаности человека. Хотя встречаются и проблемные хозяева выствляемых собак, которые достанут любого ангела-судью. Так что должноа быть этика как судейская так и хозяев или хендлеров. Я например за то что бы собачек выставляли хозяева, но кто-то может не согласится, но это мое лично мнение. А я так считаю лиш потому, что выставка это праздник как для собаки так и для хозяина и ни кто меня в этом не разубедит. А то получается что : высавляет-хендлер, выгуливает- "выгульщик" , а когда же хозяин общается со своим животным . Просто нужно чтобы наши хозяева собак почаще общались со своими собачками и дресировали их с дресировщиками вместе, а не отдавали их на дресуры в чужие руки.
Так же судья должен поощерять, чтобы хозяин учился сам выставлять свою собаку, побольше самому проводить время с любимой собакой. Ведь собаки как правило и так целый день находятся дома одни. Начала с одного закончила другим, но так получилось. . Но это мое мнение и только мое.
Так же судья должен поощерять, чтобы хозяин учился сам выставлять свою собаку, побольше самому проводить время с любимой собакой. Ведь собаки как правило и так целый день находятся дома одни. Начала с одного закончила другим, но так получилось. . Но это мое мнение и только мое.
- shamir
- Intermedia
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 01 июл 2008, 11:12
- Откуда: Киевская обл.,Бородянка
- Контактная информация:
my-legasi-07,А кто эта или этот судья, который проигнорировал ваших собак?
А вообще это уже входит в норму...На Белой Церкви получилась засада с переводом...люди так и не поняли в порядке у них собака или как..Те кто победил, ну с ними все ясно, а те кто на вторых позициях? Получается заплатили за то чтоб просто постоять и послушать немецкую речь. А вообще, получается, что главное это денег на регистрации заработать, а собственно организовать нормальное судейство, стажеров,которые не забывают выдать все бумаги владельцу собаки и т. д. это не обязательно. Просто если уровень организации и проведения будет в таком виде как на даный момент, люди перестанут приходить, кто же захочет чувствовать себя лохом, который просто отдал деньги на ветер, не получив должного удовольствия от выставки.
А вообще это уже входит в норму...На Белой Церкви получилась засада с переводом...люди так и не поняли в порядке у них собака или как..Те кто победил, ну с ними все ясно, а те кто на вторых позициях? Получается заплатили за то чтоб просто постоять и послушать немецкую речь. А вообще, получается, что главное это денег на регистрации заработать, а собственно организовать нормальное судейство, стажеров,которые не забывают выдать все бумаги владельцу собаки и т. д. это не обязательно. Просто если уровень организации и проведения будет в таком виде как на даный момент, люди перестанут приходить, кто же захочет чувствовать себя лохом, который просто отдал деньги на ветер, не получив должного удовольствия от выставки.
NetliProk писал(а):Да в Ясиноватой после дождя получилась странная неразбериха! Ринги не закончили, ринг АСТ в частности!!!, начали бесты, дипломы куда то подевались, бесты группы не провели, а на общий бест отправлялись те собаки, чьи дипломы нашли, а остальным сказали гуляйте!!!
Ну так это безобразие полное, так а судил кто, назовите имя судьи!Ведь, действительно, выставка это не бесплатное мероприятие, за что люди платят деньги? это же все не смешно вообще...
- shamir
- Intermedia
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 01 июл 2008, 11:12
- Откуда: Киевская обл.,Бородянка
- Контактная информация:
NetliProk, ну так это первостатейное хамство, необходимо жаловаться, пусть администрация принимает меры. Я так понимаю в Ясиноватой новое сравнительно отделение, пусть исправляют эти не доработки в начале своей деятельности, а то в будущем их ждет провал они лишаться собак на выставки и людей в членство. Тем более что в Донецком регионе большинство собак либо в КСУ либо в ТСО, и те собы что пришли в ККУ просто уйдут думая, что вся организация такая хамская мягко говоря.
- shamir
- Intermedia
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 01 июл 2008, 11:12
- Откуда: Киевская обл.,Бородянка
- Контактная информация:
Natasha, имеется ввиду, что на той конкретной выставке не судьба было получить оценку. А вообще это бред, Лебедева спешила на поезд и по этой причине не до судила ринг, а за что тогда люди заплатили гроши организаторам выставки? Это ж развод в ручную, извините, за резкость. Пренебрежение людьми не приемлимо. Дальше, а почему организаторы не остановили ухдящую в даль Лебедеву? Даже если она не успевала на поезд, нужно было остановить и взять билет на следующий день.Просто под Лебедеву теперь меньше людей регестрироваться будет, есть риск просто выкинуть деньги на ветер, а если она и отсудит, то не факт, что ее судейство будет интересным, потому что по этому поводу жалоб тоже достаточно.
Ув. форумчане! Пусть меня закидают помидорами, но я расскажу свою точку зрения по сложившейся ситуации!
Для начала представлюсь, я состою в КСУ, зовут меня Прокопец Наталия и я владелец немецких догов, в этом том году я зарегестрировала свой п/з и получила первый помет, поэтому можно сказать, что пока я только начинаю свой кинологический путь.
Ну а теперь мое мнение о выставке в Ясиноватой, как владельца экспонируемых собак и просто как наблюдателя!
Мы впервые попали на выставку ККУ, хотя у нас за плечами тож немного, но около 1,5 дес выставок КСУ.
Выставка была для нас настоящим праздником, доброжелательная атмосфера, хороший, знающий эксперт Лебедева Ж. Я уже писала выше, что она отличный анатомист и достаточно хорошо видит собаку.
НО...
Теперь расскажу как наблюдатель. Объявили начало рингов, эксперт пришла в ринг, а помощников - не одного! Экспоненты нервничают, задают кучу вопросов, когда ж начнется ринг, в итоге ЭКСПЕРТ САМ ИДЕТ в регистрацию и забирает документы своих групп, так как помогать ей никто не спешит - это первый аспект, чисто чел.фактор и эксперту междунар. категории не приятно такое отношение!!! Это недоработка организаторов!!!
Дальше, опять же чисто мое мнение, начался ринг, данному эксперту "повесили" 3 группы, причем довольно многочисленые: 1,2,3! Документов на половину собак, экспонируемых в ринге просто не было, когда наконец эксперту привели помощников, им приходилось тут же недостающие документы, а это трата драгоценного времени! Это второй аспект, чисто человеческий фактор.
Дальше, эксперта чуть не "съел" один из экспонентов, собака действительно кинулась на эксперта, и эксперту просто пришлось отпрыгивать, при этом она осталась босиком!!! Это третий аспект!
Ну и наконец пошел дождь, нет дождем это трудно назвать, пошел ливень с градом в виде дождя! И в то время, когда все зрители и владельцы собак прятались под навесы и в машины, эксперт с помощниками спасали документацию, естественно все "распихали" куда смогли, а когда дождь закончился не могли все дипломы найти!
Это четвертый аспект!
А теперь пару слов, об экспонентах, вернее их владельцах или хендлерах, я практически целый день простояла у рингов, ну почему, если вашей собаке дают хорошее описание, мы улыбаемся и молчим, а как только нам начинают указывать на огрехи нашей собаки, мы возмущаемся, пытаемся чего то доказать, именно это я наблюдала у ринга?! Вы пришли за оценкой, за описанием, так выслушайте мнение данного эксперта, и премите это как руководство к действию, а не настаивайте на своем: моя собака лучше всех! Я считаю, что это пятый аспект!
А теперь сложите все эти аспекты+ добавьте к этому, что у эксперта поезд, который не будет ждать, а время уже поджимает!!!
Да организация страдала, но страдала она только в плане компетентности помощников, что касаеться организации выставки как праздника, то он состоялся, спасибо огромное за отличнейший призовой фонд! Мы и впредь планируем посещать выставки ККУ, нам очень понравилось!!!
Для начала представлюсь, я состою в КСУ, зовут меня Прокопец Наталия и я владелец немецких догов, в этом том году я зарегестрировала свой п/з и получила первый помет, поэтому можно сказать, что пока я только начинаю свой кинологический путь.
Ну а теперь мое мнение о выставке в Ясиноватой, как владельца экспонируемых собак и просто как наблюдателя!
Мы впервые попали на выставку ККУ, хотя у нас за плечами тож немного, но около 1,5 дес выставок КСУ.
Выставка была для нас настоящим праздником, доброжелательная атмосфера, хороший, знающий эксперт Лебедева Ж. Я уже писала выше, что она отличный анатомист и достаточно хорошо видит собаку.
НО...
Теперь расскажу как наблюдатель. Объявили начало рингов, эксперт пришла в ринг, а помощников - не одного! Экспоненты нервничают, задают кучу вопросов, когда ж начнется ринг, в итоге ЭКСПЕРТ САМ ИДЕТ в регистрацию и забирает документы своих групп, так как помогать ей никто не спешит - это первый аспект, чисто чел.фактор и эксперту междунар. категории не приятно такое отношение!!! Это недоработка организаторов!!!
Дальше, опять же чисто мое мнение, начался ринг, данному эксперту "повесили" 3 группы, причем довольно многочисленые: 1,2,3! Документов на половину собак, экспонируемых в ринге просто не было, когда наконец эксперту привели помощников, им приходилось тут же недостающие документы, а это трата драгоценного времени! Это второй аспект, чисто человеческий фактор.
Дальше, эксперта чуть не "съел" один из экспонентов, собака действительно кинулась на эксперта, и эксперту просто пришлось отпрыгивать, при этом она осталась босиком!!! Это третий аспект!
Ну и наконец пошел дождь, нет дождем это трудно назвать, пошел ливень с градом в виде дождя! И в то время, когда все зрители и владельцы собак прятались под навесы и в машины, эксперт с помощниками спасали документацию, естественно все "распихали" куда смогли, а когда дождь закончился не могли все дипломы найти!
Это четвертый аспект!
А теперь пару слов, об экспонентах, вернее их владельцах или хендлерах, я практически целый день простояла у рингов, ну почему, если вашей собаке дают хорошее описание, мы улыбаемся и молчим, а как только нам начинают указывать на огрехи нашей собаки, мы возмущаемся, пытаемся чего то доказать, именно это я наблюдала у ринга?! Вы пришли за оценкой, за описанием, так выслушайте мнение данного эксперта, и премите это как руководство к действию, а не настаивайте на своем: моя собака лучше всех! Я считаю, что это пятый аспект!
А теперь сложите все эти аспекты+ добавьте к этому, что у эксперта поезд, который не будет ждать, а время уже поджимает!!!
Да организация страдала, но страдала она только в плане компетентности помощников, что касаеться организации выставки как праздника, то он состоялся, спасибо огромное за отличнейший призовой фонд! Мы и впредь планируем посещать выставки ККУ, нам очень понравилось!!!
- shamir
- Intermedia
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 01 июл 2008, 11:12
- Откуда: Киевская обл.,Бородянка
- Контактная информация:
NetliProk,
ни кто вас не закидает помидорами, это нормально если вы высказываете точку зрения, это всегда лучше чем отмалчиваться в сторонке.
Да нет это не просто человеческий фактор, это и есть вытекающие проблемы из-за отсутствия положений о проведении. Дальше, организаторы не обучаются правилам проведения. Люди создают клубы, но не имеют штата, который будет работать в клубе, на выставках...и еще если бы работникам в ринге предложили за их работу деньги, то я думаю работа была бы, и эксперт вряд ли бы сам это все делал. А у нас преподносится, что это чья-то обязанность как стажера и все. В наш комерческий век, обязанности чисто на идее уже не навяжешь. Поэтому организаторам нужно в смету выставки вносить статью расходов на оплату труда стажера, ну типа степендия что-ли. Да при СССР за счастье было на добровольных началах работать, но времена поменялись...И ошибка организаторов, что они на авось организовали выставку, а не учли, что работа в ринге помощников обязательна.
Какой к черту поезд? Эксперт должен доработать. Пусть едит на следущий день, ни чего переночует у организаторов, это ж в конце концов не билет на самолет в другое государство. Поймите, эксперты должны до конца выполнять свою работу. Ведь те же стажеры глядя на них обучаются у них же. А чему учаться стажеры? Тому, что можно кинуть людей, которые оплатили посещение выставки и их мягко говоря кинули?
Ув. форумчане! Пусть меня закидают помидорами, но я расскажу свою точку зрения по сложившейся ситуации!
ни кто вас не закидает помидорами, это нормально если вы высказываете точку зрения, это всегда лучше чем отмалчиваться в сторонке.
Теперь расскажу как наблюдатель. Объявили начало рингов, эксперт пришла в ринг, а помощников - не одного! Экспоненты нервничают, задают кучу вопросов, когда ж начнется ринг, в итоге ЭКСПЕРТ САМ ИДЕТ в регистрацию и забирает документы своих групп, так как помогать ей никто не спешит - это первый аспект, чисто чел.фактор и эксперту междунар. категории не приятно такое отношение!!! Это недоработка организаторов!!!
Дальше, опять же чисто мое мнение, начался ринг, данному эксперту "повесили" 3 группы, причем довольно многочисленые: 1,2,3! Документов на половину собак, экспонируемых в ринге просто не было, когда наконец эксперту привели помощников, им приходилось тут же недостающие документы, а это трата драгоценного времени! Это второй аспект, чисто человеческий фактор.
Да нет это не просто человеческий фактор, это и есть вытекающие проблемы из-за отсутствия положений о проведении. Дальше, организаторы не обучаются правилам проведения. Люди создают клубы, но не имеют штата, который будет работать в клубе, на выставках...и еще если бы работникам в ринге предложили за их работу деньги, то я думаю работа была бы, и эксперт вряд ли бы сам это все делал. А у нас преподносится, что это чья-то обязанность как стажера и все. В наш комерческий век, обязанности чисто на идее уже не навяжешь. Поэтому организаторам нужно в смету выставки вносить статью расходов на оплату труда стажера, ну типа степендия что-ли. Да при СССР за счастье было на добровольных началах работать, но времена поменялись...И ошибка организаторов, что они на авось организовали выставку, а не учли, что работа в ринге помощников обязательна.
что у эксперта поезд, который не будет ждать, а время уже поджимает!!!
Какой к черту поезд? Эксперт должен доработать. Пусть едит на следущий день, ни чего переночует у организаторов, это ж в конце концов не билет на самолет в другое государство. Поймите, эксперты должны до конца выполнять свою работу. Ведь те же стажеры глядя на них обучаются у них же. А чему учаться стажеры? Тому, что можно кинуть людей, которые оплатили посещение выставки и их мягко говоря кинули?
- ева
- Champion
- Сообщения: 1910
- Зарегистрирован: 24 мар 2009, 21:45
- Откуда: Львов
- Контактная информация:
Ой как согласна с высказываниями shamira, по поводу - эксперт должен доработать до конца выставки и ни какой поезд этому не помеха. Ну а по поводу секретарей рингов, их работа должна обязательно оплачиватся. У меня например на выставке секретари достаточно слаженно работают и ни каких нареканий у экспонентов на выставке не бывает. Да и поповоду проведения выставок на улице, это просто не серьнзно. Выставка должна проходить только в помещении, не зависимо от времени года. Просто просматривая прошедшие выставки я заметила, что как не выставка, так плохая погода, ну какой напрашивается вывод- только помещение. Это связано с жлобством руковадителей клубов. У нас все таки солидная организация и с этим надо считатся, а не пытатся только денег заработать, а дальше трава не расти.