Страница 1 из 7

Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 14 май 2011, 22:40
alfa
Здравствуйте народ! Молодой-зеленый, будьте добры, объясните что эксперт при оценке собаки должен писать в описании??
То что соответствует стандарту породы? или то что в стандарте породы не указано? Или пользоваться терминами "чуть-чуть?","слегка?" или же "недостаточно пигментированный" и т.д.???
Эксперт, представитель организации, существуют ли стандарты пород?
А то подобная работа экспертов напоминает не без известное произведение классика "Полу-дурак - Полу-мудрец - Полу- подлец -когда же станет полным на конец?"

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 08:13
LARK
Здравствуйте, alfa! :ab:
В описании эксперт описывает сати представленной собаки, опираясь на стандарт породы. Т.е. в отведенные на описание одной собаки 3 минуты эксперту нужно максимально раскрыть и достоинства и недостатки представленной особи. Ведь описание - это не просто бумага, которую торжественно кладут в папочку со всем остальными наградами, это документ, на основании которого(в том числе), клуб делает выводы о конкретной собаке, ее недостатках, подборе пары и т.д.
А что касаемо "чуть-чуть?","слегка?" или же "недостаточно пигментированный", то в стандарте любой породы есть фраза типа:"Любое отклонение от вышеназванных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения". Вот эти возмутившие Вас формулировки и являются выражением степени отклонения от идеала описанного стандартом. Ведь, согласитесь, что "недостаточно пигментированный" и "непегментированный", это как говорят в Одессе, две большие разницы :ab:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 09:32
alfa
Вел, почти согласен. Были -знаем "ДОСААФ" "КСУ" "ККУ" вопрос в том что эксперт порой при описании пользуется терминами которые весьма обтекаемы и позволяют при дальнейших прочтениях описания выносить из оного неоднозначное мнение о собе, указывает в описании то чего нет в стандарте ? т.е .разницы они конечно есть всегда- исходя из стандарта породы,индекса формата собы, породной или плем.предрасположенности к каким либо отклонениям от стандарта .

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 13:13
ZoSo
У нас предусмотрена глазомерная, а не с начислением баллов оценка. Глазомерная экспертиза используется в кинологии достаточно давно и повсеместно. Поэтому все эти "чуть" и "более-менее" - вполне нормальны в описании.

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 14:27
Olena
Именно этим наличием или отсутствием "слегка"."чуть-чуть", "недостаточно", а еще наличием слов "хрошо" или "отлично" то-то или то-то и отличаются описания собак , занявших определенное место в расстановке ринга.

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 19:06
LARK
Есть параметры, которые можно измерять или вычислить - рост, индекс костистости, формат, но есть то, что ни чем не измеришь. Например, чем измерить характерное "сладкое выражение" у колли? Поэтому и ни как не обойтись без "чуть-чуть" и "слегка".

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 19:37
Olena
Ой, а можно подробнее про "сладкое выражение"? :ab: Первый раз такое слышу , любопытство просто зашкаливает :ad:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 19:41
Dakar
Например Маргарет Фоер написала шпицу сладкий малыш

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 20:53
ева
А нашей леонбеогерше Таре судья из Швейцарии написала в описании "Милое выражение лица" :ad: .

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 21:10
LARK
В стандарте колли сказано:" Наиболее значима выразительность головы. Что достигается безупречным балансом и сочетанием черепной коробки и щипца, размера, формы, цвета и постава глаз, правильным положением ушей." Так же :"Глаза: Очень важный пункт, они придают собаке сладкое выражение. Среднего размера (ни в коем случае не маленькие), слегка косо поставленные, миндалевидные. Тёмно-карие, кроме собак окраса блю-мерль, у которых один или оба глаза могут быть голубыми или голубыми в крапинку. Выражение полно интеллигентности, с живым и бдительным взглядом"(Вот скажите, чем и как это измерить? :ab: )Mia Ejerstad, п-к "Steadlyn", говорит об этом:"Истинное выражение колли не может быть достаточно описано словами, и, как говорит стандарт, все части головы важны для его построения". Вообще эта часть стандарта переводится и трактуется очень разнообразно. в различных источниках есть и "милое", и "преданное, но с хитрецой" и много-много разнообразных описаний, которые можно объяснить только человеческим восприятием, и никак не математическими расчетами.

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 21:13
LARK
У иностранных экспертов частенько в описаниях встречаются чисто эмоциональное восприятие. Например, было описание в одну фразу:"Достоен класса чемпионов" :ab:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 21:37
Lugansk
......эх, нам бы стандарты породы на официальный сайт... но это так мысли вслух, ответ не нужен...

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 15 май 2011, 22:24
alfa
Йес!!! и исходя из этих стандартов производить описание соб так это -есть работа, а не минутное эмоциальное восхищение вызванное мимикрией экспонента ,глазоньки- могут передавать внутренние состояние собы,но должны быть цвет.пропорции.размер.в соответствии стандарту -если должны быть глубоко посажены то НЕ МОГУТ ОНИ БЫТЬ -СЛЕГКА ЧУТЬ -ЧУТЬ ГЛУБОКО ПОСАЖЕНЫ !? если нет в стандарте цвета когтей- то к чему это указывать в описании? не о чем кроме впечатлений писать???

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 16 май 2011, 04:49
LARK
alfa, возвращаемся еще раз к моему первому посту в этой теме и внимательно перечитываем фразу о степени выраженности :ag:
Цвет когтей, равно как и цвет слизистых это показатель уровня пигментации. Есть вещи, которые само собой разумеются, например, в стандарте только о семенниках написано, что они должны быть парные, а то, что у собаки два глаза, например, подразумевается само собой. Так и о цвете когтей - есть породы(окрасы) у которых когти, губы, веки обязательно должны быть "прокрашены". Для эксперта это обязательное условие.

Re: Вопрос к организаторам выставок

Добавлено: 16 май 2011, 13:12
FoxTown
А мы однажды получили в описании "Красивая, изящная и женственная" - это про фокса :) Не думаю, что в стандарте есть такое :)