Вопрос к организаторам выставок

Аватара пользователя
alfa
baby
baby
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 19:49
Откуда: Краматорск

Вопрос к организаторам выставок

Сообщение alfa » 14 май 2011, 22:40

Здравствуйте народ! Молодой-зеленый, будьте добры, объясните что эксперт при оценке собаки должен писать в описании??
То что соответствует стандарту породы? или то что в стандарте породы не указано? Или пользоваться терминами "чуть-чуть?","слегка?" или же "недостаточно пигментированный" и т.д.???
Эксперт, представитель организации, существуют ли стандарты пород?
А то подобная работа экспертов напоминает не без известное произведение классика "Полу-дурак - Полу-мудрец - Полу- подлец -когда же станет полным на конец?"

Аватара пользователя
LARK
Champion
Champion
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 06:47
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение LARK » 15 май 2011, 08:13

Здравствуйте, alfa! :ab:
В описании эксперт описывает сати представленной собаки, опираясь на стандарт породы. Т.е. в отведенные на описание одной собаки 3 минуты эксперту нужно максимально раскрыть и достоинства и недостатки представленной особи. Ведь описание - это не просто бумага, которую торжественно кладут в папочку со всем остальными наградами, это документ, на основании которого(в том числе), клуб делает выводы о конкретной собаке, ее недостатках, подборе пары и т.д.
А что касаемо "чуть-чуть?","слегка?" или же "недостаточно пигментированный", то в стандарте любой породы есть фраза типа:"Любое отклонение от вышеназванных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения". Вот эти возмутившие Вас формулировки и являются выражением степени отклонения от идеала описанного стандартом. Ведь, согласитесь, что "недостаточно пигментированный" и "непегментированный", это как говорят в Одессе, две большие разницы :ab:
Будем жить!

Аватара пользователя
alfa
baby
baby
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 19:49
Откуда: Краматорск

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение alfa » 15 май 2011, 09:32

Вел, почти согласен. Были -знаем "ДОСААФ" "КСУ" "ККУ" вопрос в том что эксперт порой при описании пользуется терминами которые весьма обтекаемы и позволяют при дальнейших прочтениях описания выносить из оного неоднозначное мнение о собе, указывает в описании то чего нет в стандарте ? т.е .разницы они конечно есть всегда- исходя из стандарта породы,индекса формата собы, породной или плем.предрасположенности к каким либо отклонениям от стандарта .

Аватара пользователя
ZoSo
Champion
Champion
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 20:31
Откуда: Орденоносный Краснодон,Пуп Вселенной

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение ZoSo » 15 май 2011, 13:13

У нас предусмотрена глазомерная, а не с начислением баллов оценка. Глазомерная экспертиза используется в кинологии достаточно давно и повсеместно. Поэтому все эти "чуть" и "более-менее" - вполне нормальны в описании.
Since I ve been lovin you...

Olena
Intermedia
Intermedia
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 09:24
Откуда: Киев

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение Olena » 15 май 2011, 14:27

Именно этим наличием или отсутствием "слегка"."чуть-чуть", "недостаточно", а еще наличием слов "хрошо" или "отлично" то-то или то-то и отличаются описания собак , занявших определенное место в расстановке ринга.

Аватара пользователя
LARK
Champion
Champion
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 06:47
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение LARK » 15 май 2011, 19:06

Есть параметры, которые можно измерять или вычислить - рост, индекс костистости, формат, но есть то, что ни чем не измеришь. Например, чем измерить характерное "сладкое выражение" у колли? Поэтому и ни как не обойтись без "чуть-чуть" и "слегка".
Будем жить!

Olena
Intermedia
Intermedia
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 09:24
Откуда: Киев

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение Olena » 15 май 2011, 19:37

Ой, а можно подробнее про "сладкое выражение"? :ab: Первый раз такое слышу , любопытство просто зашкаливает :ad:

Аватара пользователя
Dakar
Champion
Champion
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 06 май 2010, 10:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение Dakar » 15 май 2011, 19:41

Например Маргарет Фоер написала шпицу сладкий малыш
Изображение
Лучшее, что есть у человека, - это собака

Аватара пользователя
ева
Champion
Champion
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 21:45
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение ева » 15 май 2011, 20:53

А нашей леонбеогерше Таре судья из Швейцарии написала в описании "Милое выражение лица" :ad: .
собака может огорчить только один раз

Аватара пользователя
LARK
Champion
Champion
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 06:47
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение LARK » 15 май 2011, 21:10

В стандарте колли сказано:" Наиболее значима выразительность головы. Что достигается безупречным балансом и сочетанием черепной коробки и щипца, размера, формы, цвета и постава глаз, правильным положением ушей." Так же :"Глаза: Очень важный пункт, они придают собаке сладкое выражение. Среднего размера (ни в коем случае не маленькие), слегка косо поставленные, миндалевидные. Тёмно-карие, кроме собак окраса блю-мерль, у которых один или оба глаза могут быть голубыми или голубыми в крапинку. Выражение полно интеллигентности, с живым и бдительным взглядом"(Вот скажите, чем и как это измерить? :ab: )Mia Ejerstad, п-к "Steadlyn", говорит об этом:"Истинное выражение колли не может быть достаточно описано словами, и, как говорит стандарт, все части головы важны для его построения". Вообще эта часть стандарта переводится и трактуется очень разнообразно. в различных источниках есть и "милое", и "преданное, но с хитрецой" и много-много разнообразных описаний, которые можно объяснить только человеческим восприятием, и никак не математическими расчетами.
Будем жить!

Аватара пользователя
LARK
Champion
Champion
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 06:47
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение LARK » 15 май 2011, 21:13

У иностранных экспертов частенько в описаниях встречаются чисто эмоциональное восприятие. Например, было описание в одну фразу:"Достоен класса чемпионов" :ab:
Будем жить!

Аватара пользователя
Lugansk
Champion
Champion
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 12:39
Откуда: Луганск Украина

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение Lugansk » 15 май 2011, 21:37

......эх, нам бы стандарты породы на официальный сайт... но это так мысли вслух, ответ не нужен...
Луганск

Аватара пользователя
alfa
baby
baby
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 19:49
Откуда: Краматорск

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение alfa » 15 май 2011, 22:24

Йес!!! и исходя из этих стандартов производить описание соб так это -есть работа, а не минутное эмоциальное восхищение вызванное мимикрией экспонента ,глазоньки- могут передавать внутренние состояние собы,но должны быть цвет.пропорции.размер.в соответствии стандарту -если должны быть глубоко посажены то НЕ МОГУТ ОНИ БЫТЬ -СЛЕГКА ЧУТЬ -ЧУТЬ ГЛУБОКО ПОСАЖЕНЫ !? если нет в стандарте цвета когтей- то к чему это указывать в описании? не о чем кроме впечатлений писать???

Аватара пользователя
LARK
Champion
Champion
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 06:47
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение LARK » 16 май 2011, 04:49

alfa, возвращаемся еще раз к моему первому посту в этой теме и внимательно перечитываем фразу о степени выраженности :ag:
Цвет когтей, равно как и цвет слизистых это показатель уровня пигментации. Есть вещи, которые само собой разумеются, например, в стандарте только о семенниках написано, что они должны быть парные, а то, что у собаки два глаза, например, подразумевается само собой. Так и о цвете когтей - есть породы(окрасы) у которых когти, губы, веки обязательно должны быть "прокрашены". Для эксперта это обязательное условие.
Будем жить!

Аватара пользователя
FoxTown
junior
junior
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 15:26
Откуда: Тольятти

Re: Вопрос к организаторам выставок

Сообщение FoxTown » 16 май 2011, 13:12

А мы однажды получили в описании "Красивая, изящная и женственная" - это про фокса :) Не думаю, что в стандарте есть такое :)
Если у вас есть СОБАКА, вы возвращаетесь не в дом, а ДОМОЙ
Изображение


Вернуться в «Общий форум / General Forum»