ККУ и КСУ!

Аватара пользователя
LIANA
puppy
puppy
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 14:57
Откуда: Харьков

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение LIANA » 05 сен 2015, 14:58

дайвер писал(а):На ваші закиди я можу теж багато ррзказати про кидалово в КСУ,як оіормляються ліві документи пбо з мертвих собак

расскажите, с фио владельца и кличкой собаки
нет, я верю, что один засранец мог продать документы, а другой - купить
с документами другой организации такое невозможно?
тогда поясните механизм защиты от такого мошенничества у вас
или КСУ просто больше под ударом из-за того, что на собак с их доками больше спрос, а с непопулярными организациями не интересно мухлевать?

дайвер писал(а):як на виставки дописуються собаки для кількості

зачем?
я никогда не видела в КСУ каталогах "мертвых душ", а вот один прикольный каталог с собаками прошлогодней выставки, у меня хранится
я так и не поняла, кого обманывали?

дайвер писал(а): і ще багато цікавого,при тому що всяця інформація від людей які були в цьому повязані,

люди из вашего окружения мошенничали в КСУ?
надеюсь, их уже "ушли" куда подальше :ah:

дайвер писал(а):але з поваги до вас не буду закидати тут форум.а про знищення ККУ родооводів я сам чув і знаю.скоріше у вас вся інфа така красива.

простите, вы просто не понимаете механизма получения регистровой родословной КСУ
для этого человек регистрирует клейменную или чипированную собаку на выставку и оплачивает участие, как все.
приходит на выставку, получает описание трех экспертов, у которых открыта эта порода.
если оценка не ниже "очхор", то пишет заявление на ГУ КСУ, к нему прилагает эти три диплома с описаниями и через клуб отправляет в ГУ
так на каком этапе в КСУ у него могут отнять и уничтожить его родословную, если ее наличие или отсутствие никто и нигде не спрашивает?
хранить ее и воспользоваться при необходимости никто не может запретить владельцу

Аватара пользователя
LIANA
puppy
puppy
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 14:57
Откуда: Харьков

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение LIANA » 05 сен 2015, 15:22

дайвер писал(а):... по документах вам теж дадуть відповідь.

а давайте поразмышляем.
например, сука из ККУ повязана, как это часто бывает, кобелем из КСУ.
это не запрещено, так ведь?
хорошо.
время идет и пора актировать щенков.
и тут заводчик понимает, что детям в родушку не запишут титулы предков, будь они хоть чемпионами мира по FCI
вся верхушка будет состоять из собачек нетитулованных, наверное, диванных, никогда ничего не выигрывавших в солидной конкуренции, в разных странах и т.д.
обидно, понимаешь ли, терять титулы интеров, мульти и прочих ЧЕ с ЧМ :ap:
и решает он актировать помет в другом клубе, где нет такой дискриминации по титулам.
ну, он владелец собаки и ее приплода, никто ему не запретит распоряжаться своим имуществом, так ведь?
в КСУ с ним говорить не станут, а ОСОУ, УКФ, UCI и прочие актируют с удовольствием, тем более, у них и цена на эту услугу ниже.
и внесут всю информацию из родухи отца, со всеми титулами.
вот детки уже и со своими первыми документами :ay:

а покупателю говорят, что, когда придет время получать родословную, получайте ее там, где актировали помет, а потом переходите в ККУ - свою родную организацию.
там вам на родушку прилепят ККУшный номер и, таким образом, признают титулованность, дрессировки, тесты по здоровью ВСЕХ предков

или ККУ откажется от новых членов с собаками из других организаций, если владельцы их мамы провернули такой финт?
заметьте, финт совершенно законный!

если люди массово станут так делать, ККУ будет терять деньги на актировках и выдаче родух.
не проще ли дополнительно брать какие-то 100 грн при актировке и вносить все титулы отца, где бы он их не получил?

Аватара пользователя
дайвер
Champion
Champion
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 23:34
Откуда: Тернопіль
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение дайвер » 05 сен 2015, 16:09

Ліан,ви мене вибачте- але ще раз говорю- кожна жаба буде хвалити своє болото і кожен залишиться при своїй думці.але скажу одне- знаю кучу народу яка чомусь переходить в ККУ і виставляється тут,ане в КСУ.а все що ви так яро захищаєте- це просто піар і безконечна розмова.адже ви теж чомусь залізли на наш форум.
WWW.ZOLOTOE-SERCE.JIMDO.COM
WWW.ITS-MY-LIFE.JIMDO.COM

Аватара пользователя
Estelle
Intermedia
Intermedia
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:39
Откуда: Одесская обл., с. Shabo

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение Estelle » 05 сен 2015, 16:44

Оооо боже, ну сколько ж можно? Вроде все мы взрослые люди с головой на плечах и должны понимать, что в любой организации есть люди, которые полностью отдаются собакам и те, кто на них зарабатывает... Добросовестные заводчики и те, кто ради лишних пару тысяч готов пожертвовать репутацией и жизнью собаки;
Я знаю случаи (сразу оговорюсь, не в Украине), когда щенка, переросшего стандарт из ам.стаффа записывали в питбули и выдавали новую родословную (а ещё немцу меняли доки на восточника) в IKU... И знаю уже наверное под сотню, если не больше случаев (опять же, не в Украине), когда в ветку приводят собак из достаточно крутых и известных питомников FCI и просят переделать зубы... И вставить импланты, потому что некоторых зубов просто НЕТ от природы!!! Или исправить прикус. Или зубы молодой собаки настолько ужасны, что в 2 года на их месте остаются одни пеньки, нарастить просят. И ведь не для комфортной жизни собачки просят, а для выставок в первую очередь... Для вязок... И подмена документов имеет место быть и в КСУ тоже. И это - ближнее зарубежье. Более чем уверена, что часть этих собашек есть в родословных наших собак :ab:
Честно, иногда вот так вот почитаю подобные темы и просто искренне радуюсь... Что имею на руках просто щенячки на своих собак. И даже ни разу не наведывалась в клубы (у меня собаки обеих кин.систем). Это такая грязь! Это вонючее болото какое-то, нельзя так...
Вобщем, давайте жить дружно. И помнить, что "в семье не без урода". В наше время в любой кинологической организации найдётся человек, который не прочь наварить лишних деньжат и где-то что-то провернуть...
Может я и не в тему влезла в ваш разговор, но честно, когда поднимается эта тема, я уже начинаю нервно почухиваться... Это всё-равно что сравнивать Тварию и Жигули... А по сути-то, что тот, что другой - ржавый тазик с гайками. Стоит ли распинаться?
Изображение

Аватара пользователя
LIANA
puppy
puppy
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 14:57
Откуда: Харьков

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение LIANA » 07 сен 2015, 07:43

дайвер писал(а):Ліан,ви мене вибачте- але ще раз говорю- кожна жаба буде хвалити своє болото і кожен залишиться при своїй думці.

:ag:
заметьте, я здесь не хвалила КСУ, а лишь зашла со своими вопросами да отреагировала на ваше видение, как использовать информацию из педигри :ap:
дайвер писал(а): ви теж чомусь залізли на наш форум.

ну, звыняйте, что я такая хамка :ah: периодически захожу поглядеть о выставках для своих детей да и об этом разговоре вспоминаю

Estelle писал(а):Я знаю случаи (сразу оговорюсь, не в Украине), когда щенка, переросшего стандарт из ам.стаффа записывали в питбули и выдавали новую родословную

ну, учитывая известный факт, что, на родине породы у многих собак двойная регистрация (в одной организации они питы, а в другой - аст), что вас удивляет?
что из FCI в "альтернативу" приплыл не самый лучший материал?
так он в аст не айс, а в питах может блистать и даже внести свой вклад в породу.

а я вот знаю аналогичный случай в ККУ, когда руководитель клуба, имея крайне низкую квалификацию, решил, что собака, рожденная от двух стаффов, не стафф, а пит
и все потому, потому, что не знает внутрипородных типов и всех равняет со своим щенком, как эталоном.
тот стафф ни разу не воспользовался выданной ему впопыхах питячей родушкой, но спокойно закрыл ЧУ, как стафф, в КСУ
а тот "эталон", с которым его сравнивали, по мере роста получил перекус :ai: но участвовал в разведении.
но мы же не станем судить обо всей организации по художествам одного его члена, даже если он и занимал какое-то время руководящий пост, а теперь даже доучился до судьи и выходит судить собак в ринг, нет, не в ККУ, но это факт, а не ОБС

Estelle писал(а):И знаю уже наверное под сотню, если не больше случаев (опять же, не в Украине), когда в ветку приводят собак из достаточно крутых и известных питомников FCI и просят переделать зубы... И вставить импланты, потому что некоторых зубов просто НЕТ от природы!!! Или исправить прикус. Или зубы молодой собаки настолько ужасны, что в 2 года на их месте остаются одни пеньки, нарастить просят. И ведь не для комфортной жизни собачки просят, а для выставок в первую очередь... Для вязок... И подмена документов имеет место быть и в КСУ тоже. И это - ближнее зарубежье. Более чем уверена, что часть этих собашек есть в родословных наших собак :ab:

от человеческой непорядочности не спрятаться ни в одной организации.
все врут(с)
и чем опытнее заводчик, тем более изощреннее вранье.
поэтому и говорят, что, покупая щенка, ищут не организацию, а заводчика, который может чуть приукрасит что-то, но не занимается подлогами и прочими серьезными махинациями
Estelle писал(а):Честно, иногда вот так вот почитаю подобные темы и просто искренне радуюсь... Что имею на руках просто щенячки на своих собак. И даже ни разу не наведывалась в клубы (у меня собаки обеих кин.систем). Это такая грязь! Это вонючее болото какое-то, нельзя так...

так какой смысл вам читать о условиях функционирования каких-либо организаций, не будучи ни членом их, не принимая участия в их основных функциях и задачах - племенном собаководстве?
я отнюдь не к тому, что вы зачем-то "залізли на наш форум"(с), хочется понять, зачем вам информация, обсуждаемая в этой теме?
для общей эрудиции?

Аватара пользователя
Estelle
Intermedia
Intermedia
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:39
Откуда: Одесская обл., с. Shabo

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение Estelle » 07 сен 2015, 08:07

LIANA писал(а):хочется понять, зачем вам информация, обсуждаемая в этой теме?
для общей эрудиции?


Ага, можете считать и так :ad:
Изображение

Аватара пользователя
ониковна
Champion
Champion
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 09:32
Откуда: Узин,Украина
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение ониковна » 07 сен 2015, 08:52

LIANA,позвольте поинтересоваться,вы зашли на форум что-то узнать или просто рейтинг темы повысить?
http://novoepokolenie.jimbo.com-у нас есть детишки!!!
Изображение

Аватара пользователя
LIANA
puppy
puppy
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 14:57
Откуда: Харьков

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение LIANA » 07 сен 2015, 13:16

ониковна писал(а):LIANA,позвольте поинтересоваться,вы зашли на форум что-то узнать или просто рейтинг темы повысить?

а вы не увидели в этой теме моих вопросов, в частности, в посте (клик)? :ai:
ну, тогда можете считать, что просто так трачу здесь время :ao:

Аватара пользователя
ониковна
Champion
Champion
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 09:32
Откуда: Узин,Украина
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение ониковна » 07 сен 2015, 15:20

Лиана,я действительно не увидела вашего вопроса.Ну что ж,смотрите что получается. ФЦИ работает по своим стандартам,а ВКУ-по своим.В основном они практически одинаковые,но есть и расхождения(во всяком случае у такс). По идее,глобально,в далёком будущем,эти расхождения могут углубляться и будет несколько внутрипородных типов собак(как таксы-континентальные,или европейские, английские и американского типа).Так что,возможно.не всегда Чемпион КСУ однозначно будет Чемпион в ККУ. И не потому,что судьи не такие,а потому что стандарты разные.
http://novoepokolenie.jimbo.com-у нас есть детишки!!!
Изображение

Аватара пользователя
Shedara
Champion
Champion
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 20:18
Откуда: Сумы
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение Shedara » 09 сен 2015, 12:18

ониковна писал(а):Лиана,я действительно не увидела вашего вопроса.Ну что ж,смотрите что получается. ФЦИ работает по своим стандартам,а ВКУ-по своим.В основном они практически одинаковые,но есть и расхождения(во всяком случае у такс). По идее,глобально,в далёком будущем,эти расхождения могут углубляться и будет несколько внутрипородных типов собак(как таксы-континентальные,или европейские, английские и американского типа).Так что,возможно.не всегда Чемпион КСУ однозначно будет Чемпион в ККУ. И не потому,что судьи не такие,а потому что стандарты разные.

Юль, вот тут у меня вопрос возникает - а в чем разница наших стандартов? В том стандарте,который выложен на сайте кку, он слово-в-слово повторяет КСУшный.

Аватара пользователя
ониковна
Champion
Champion
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 09:32
Откуда: Узин,Украина
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение ониковна » 09 сен 2015, 16:17

Дарина,а давай о разнице в стандартах такс поговорим в нашей теме?Изображение
http://novoepokolenie.jimbo.com-у нас есть детишки!!!
Изображение

Аватара пользователя
Kobabra
junior
junior
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 10:32
Откуда: Полтава
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение Kobabra » 19 май 2016, 17:34

ККУ, КСУ это всё понятно, а вот кто мне объяснит, что из себя на сегодняшний день представляет организация ДОСААФ? Немного истории знаю, но интересно именно на сегодняшний день. Повстречала объявление о продаже щенков с документами ДОСААФ, и вот куда с ними можно?

Аватара пользователя
Shedara
Champion
Champion
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 20:18
Откуда: Сумы
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение Shedara » 19 май 2016, 19:15

так ДОСААФ вроде стал КСУ, или я ошибаюсь? и перестал существовать еще с распадом СССР?
сори, если не права, почему-то в голове именно такая информация.

Аватара пользователя
Kobabra
junior
junior
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 10:32
Откуда: Полтава
Контактная информация:

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение Kobabra » 19 май 2016, 21:20

Shedara писал(а):так ДОСААФ вроде стал КСУ, или я ошибаюсь? и перестал существовать еще с распадом СССР?
сори, если не права, почему-то в голове именно такая информация.


А не стал ли он неким ТСОУ? О котором я тоже как-то ничего не знаю. И вообще запуталась.

Аватара пользователя
Viktoria V
Champion
Champion
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 29 май 2009, 00:27
Откуда: Кировоград

Re: ККУ и КСУ!

Сообщение Viktoria V » 24 май 2016, 14:28

Во времена СССР клубы назывались "Клуб Служебного собаководства ДОСААФ". Затем СССР не стало,не стало и клубов ДОСААФ. Часть собаководов ушли в новую организацию,которая зарегистрировалась в 1993 году(КСУ),часть - в другие клубы (различные ассоциации,фауны и т.д.)
ТСОУ -не имеет отношения к государственной структуре никакого. Еще один частный клубик,который себя позиционирует как "бывший ДОСААФ".


Вернуться в «Общий форум / General Forum»