"Пушечное мясо" или как защитить свою собаку

Olena
Intermedia
Intermedia
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 09:24
Откуда: Киев

Сообщение Olena » 23 апр 2009, 13:39

Девушки, а может нам не стоит быть такими агрессивными?Давайте вспомним сказку про енота и улыбнемся тому , кто сидит в речке :D
Собаки могут и должны быть не просто управляемы.Собака ДРУГ человека , но Меньший Брат.Если Вы и Ваша собака знаете об этих двух простых вещах не по наслышке , а так живете , то и проблем вобщем-то нет.

Аватара пользователя
Aliona-Marduk
junior
junior
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 07:48
Контактная информация:

Сообщение Aliona-Marduk » 23 апр 2009, 13:47

Olena, к сожалению, многие знающие об этих вещах нарываются на грубость истеричных мамаш, бабок околоподъездных, а так же пересекаются с владельцами собак, которые возомнили себя строителями и строят из себя черти шо, не ведая об элементарных правилах поведения. Улыбнуться в отражение - это встретить такого же собачника или кошатника, которого так же призирают в общественном транспорте, плюют в его сторону с высказываниями "разносчики заразы".
И пока такое есть - улыбкой не спастись. Надо не просто в общении с единомышленниками определять нормы поведения, но и знать, как отбиться и поставить на место.

Olena
Intermedia
Intermedia
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 09:24
Откуда: Киев

Сообщение Olena » 23 апр 2009, 16:13

Наверное , мне просто везет.За 20 лет "собачьего" стажа неприятностей и описываемых здесь ужасов не имела (ТТТ).Первый любимый мальчик был небольшим, прожил 17 лет.Сейчас у нас довольно крупная любимая девочка живет уже 3 года.Конечно, проблемы владельцев небольших собак несколько отличаются от проблем владельцев крупненьких собак.Сначала к нашей девочке окружающий народ относился недоверчиво (это я про бабушек у подъезда) и я их понимаю.Но по-моему глубокому убеждению , когда собака спокойна, доброжелательна , вылизана и когда рядом с ней спокойный , не стрессующий хозяин, посторонних людей это тоже успокаивает. Бывают , конечно, патологические случаи. Некоторые люди просто панически боятся собак.Но все мы разные.Я, например , начинаю непроизвольно верещать как иерихонская труба при виде таракана, хотя теоретически знаю , что он вряд ли может нанести мне увечья. :P

Аватара пользователя
Chacotera
baby
baby
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 03:05
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Chacotera » 23 апр 2009, 17:18

Olena,
я думаю, форумчане вполне разделяют Вашу точку зрения о том, что необходимо быть доброжелательными, воспитывать и отвечать за свою собаку, уважать мнение окружающих и не допускать инцидентов или намеков на них. Более того, подобное мнение тут уже высказывали несколько раз.
Я тоже очень редко сталкиваюсь с подобными ситуациями. Но, вероятно, не только потому что моя собака воспитана и я постоянно контролирую ситуацию, нахожусь в нормальных отношениях с соседями... в некоторых вещах, возможно, и повезло.

Но я также понимаю и многих форумчан... Те, кто устал улыбаться и объяснять, уходят в игнор или сарказм... кто-то в ответную агрессию... последнее, конечно, из серии "себе дороже", ведь, дает повод недоброжелателям агитировать дальше. Хорошо, если мы научимся сдерживаться, но это бывает трудно.

Ну, а таких же, как и обозленные соседи-бабушки и т.п., неадекватных хватает и среди собачников, к сожалению... :evil:
"Don't bother me, I'm living happily ever after."
"Sarcasm is just one more service I offer."

Аватара пользователя
Aliona-Marduk
junior
junior
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 07:48
Контактная информация:

Сообщение Aliona-Marduk » 23 апр 2009, 20:38

WW, это миф про миф уже ;) никто не считает, что маленькие собы - это игрушки, а большие - обязательно монстры. В большинстве случаев как раз наоборот. Просто реально, если на вас будет бежать гавкающий той терьер - это даже смешно. а вот если азиат - не до смеху, даже если он добрый очень

Stranger

Сообщение Stranger » 23 апр 2009, 21:34

WW,
да не может для суда быть собака виноватой, только ее владелец, независимо от размеров питомца и его агрессивности. Только владелец несет ответственность за то, как контролирует поведение своей зверушки. Зачем где-то специально определять агрессивность, зачем делать пометки, не пойму? Если дело дошло до суда, можно настоять на экспертизе. В каждом конкретном случае.

Аватара пользователя
Chacotera
baby
baby
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 03:05
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Chacotera » 23 апр 2009, 21:36

WW писал(а):Может кто-то ( организация, например вет лечеб и тд) должна давать пометки в паспорт или мед книжку агрессивная или неагрессивная собака у вас или нет ( для судебных разбирательств и проч)?


Простите, а как Вы себе это представляете?
Мне просто интересно :?:
"Don't bother me, I'm living happily ever after."

"Sarcasm is just one more service I offer."

Аватара пользователя
Aliona-Marduk
junior
junior
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 07:48
Контактная информация:

Сообщение Aliona-Marduk » 23 апр 2009, 22:42

Может кто-то ( организация, например вет лечеб и тд) должна давать пометки в паспорт или мед книжку агрессивная или неагрессивная собака у вас или нет ( для судебных разбирательств и проч)? Бывают маленькие собачки просто психованные сволочи по характеру и по хозяеву.

Бред, простите.
Каждый для себя определяет на что гаразд его пес. Ты ручаешься за нго и пускаешь с поводка - так пеняй на себя, если песа подлетела к ребенку и напугала, или не дай буг перекинула старушку... Если ее сожрет собака крупнее размером, но с хозяином на поводке - пеняй на себя. Много денег и мало ума - вперед натравливать свою собаку на другую и встречайтесь в суде с готовностью оплачивать моральный ущерб, затраты на лечение тех же нервов, в которое войдет и путевка в пансионат, и сопровождение родственников, и оплата вынужденного отпуска...
Вот так и определит каждый для себя на какую сумму агрессивна его собака.
Последний раз редактировалось Aliona-Marduk 23 апр 2009, 22:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aliona-Marduk
junior
junior
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 07:48
Контактная информация:

Сообщение Aliona-Marduk » 23 апр 2009, 22:43

вроде называется каенский перец - кто про него слышал??

И будет он в глазах у вас, у вашей собаки, а собаке нападающей может и недостаться ничего. Такшт - не рискуйте ;)

Аватара пользователя
Chacotera
baby
baby
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 03:05
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Chacotera » 24 апр 2009, 15:16

Вы написали довольно много и довольно сумбурно, но на мой вопрос так и не ответили...

WW писал(а):Ну, например, у некоторых пород агрессивность...считается браком

Немотивированная агрессия, которую мы рассматриваем, является браком у всех пород собак, как, впрочем, и трусость. И совсем другой вопрос, проводят ли заводчики отбор по данному признаку.

WW писал(а):Я бы по окрасу не выбраковывала).

очень зря, кстати.

WW писал(а):Вы когда-нибудь слышали или видели, что щенку поставили брак из-за агрессии или трусости?( особенно маленьким породам) .

а как Вы собираетесь 3х месячного щенка, например, определять трусость или агрессивность? ну, давайте только не будем брать случаи психических расстройств.
Выбраковать по подобному признаку можно взрослую собаку.
Более того, та агрессивность, о которой в большинстве случаев писали в этой теме - приобретенная, спровоцированная или доведенная до чрезмерного уровня владельцем. Периодически дело даже не в агрессии, а именно в несоблюдении элементарных правил поведения.

Я полностью с Вами согласна в том, что собак нужно отбраковывать по темпераменту и т.п., и стерилизовать выбракованных особей, но это вопрос чистоплотности разведения и контроля за ним... А также самосознания владельца.
"Don't bother me, I'm living happily ever after."

"Sarcasm is just one more service I offer."

Stranger

Сообщение Stranger » 24 апр 2009, 15:55

WW,
смотрю, тема принимает ноый оборот - как защитить себя от неразумных заводчиков. :lol: Ага, вот и этих дядечек и тетечек из "психологической западной службы" все время показывают по ТВ во свяких "Энимал-копсах". Ужас, я вам скажу. Они все время подбрасывают нам живые примеры того, как делать не нужно. В тех же Штатах уже практически все нормальные собаки давно были усыплены, остались только бесхарактерные "диванные подушки". :cry: Рычит, когда чужой дядька засовывает искусственную руку в миску с едой? Лает на незнакомого ребенка? Не отдает мячик? УСЫПИТЬ! ВСЕХ УСЫПИТЬ! А про "их" коррекцию поведения я могу рассказывать часами, это ПЕСНЯ.
WW,
вы нам предлагаете проверить трусость и агрессивность уже в 45 дней и стерилизовать, если что? :roll: Открою вам маленький секрет: собаки с врожденными дефектами (в т.ч. и по окрасу), которые видно сразу же после рождения, у отвественного заводчика уничтожаются тут же. А если уж речь зашла о культуре - то если человек уже взял себе отбракованное животное, то он его никогда не повяжет. И обычно у таких людей почему-то не бывает панически трусливых и патологически агрессивных собак, поскольку из-за своей культуры они предпримут все меры по воспитанию своего питомца. Стоит ли говорить, что большинство собак, которых вы считаете трусливыми и агрессивными, стали такими по вине своих бестолковых владельцев, имея изначально великолепный потенциал?
арлекины-пудели, партиколор

Ну, такие пудели - это гордость питомников, многие СПЕЦИАЛЬНО хотят себе именно такую собаку. Это модно и престижно.
Потом владельцы выбраковок вяжут их в другими и пошло и поехало... А потом получаем дополнительные толпы агрессивных дворняг.

Очень интересный поворот событий! :shock:

Аватара пользователя
Aliona-Marduk
junior
junior
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 07:48
Контактная информация:

Сообщение Aliona-Marduk » 24 апр 2009, 17:35

Темка уже трижды перекочевала из русла в русло :lol:
Может отдельную темку "приличее разведения"? ;)
Если маленькому шенку ежедневно давать тапком по морде - одно из двух - либо он начнет писаться при виде тапок и прятаться от людей - либо вырастет и сожрет! В чем брак? В голове владельца! И почему я уверена, что до 90% псих. расстройств у животного можно вылечить, если конечно это не запущено?
И давайте не будем путать мухи с котлетами.
Темперамент - это врожденный поведенческий набор и каждой породе свойственны свои критерии темперамента - сангвиник, холерик, флегматик, меланхолик. Ничего из этого не предусматривает трусость или агрессию.
АГРЕССИЯ - поведение, направленное на умышленное причинение вреда себе или окружающим. Беспричинная АГРЕССИЯ - поведение, направленное на умышленное причинение вреда себе или окружающим, без существующих на то причин. Систематичное наблюдение беспричинной агрессии в случае исключения провоцирующих факторов, можно рассматривать, как нарушение поведения. Психическое нарушение может быть определено только в том случае если коррекция поведения невозможна или малоэффективна.
Собак с заметными психическим нарушением невозможно определить ни по окрасу - ни по зубам... Но собак, требующих псих. коррекции - много. И если проблема такая со своей собакой - нужно обратиться к грамотному кинологу, а вот если с чужими - то тут изначально и поднята как раз эта тема. И к разведению она относится не может.

Аватара пользователя
Western
puppy
puppy
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 19:55
Откуда: Ukraine, Kirovohrad
Контактная информация:

Сообщение Western » 29 апр 2009, 14:01

Долго читал эту темку, но прочитал все таки не все...
Вообщем по сути:
Для защиты своего питомца и себя использую шокер с фонириком :) Очень удобно однако. Использовать приходилось перед стаей собак, вообщем они так и не добежали до нас.
Подробно смотрим здесь:

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрошокер[/url]

У мня же китайского производства. Электрошокер Оса - 800
Напряжение разряда: 1 000.000 Вольт.
Мощность - 8,0 (Вт.)Толщина пробоя одежды - 30 (мм.)
Имеет предохранитель и встроенный фонарь.


Эдинственный минус, в дождь он бесполезен.....

Аватара пользователя
Inchik
junior
junior
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 22 июл 2008, 22:14
Откуда: Харьков Украина
Контактная информация:

Сообщение Inchik » 30 апр 2009, 00:02

Татуся писал(а):но ведь ни "мелочи" ни "не мелочи" рот не завяжиш..

легко! есть команда: тихо (заткнись, закрой рот и т.п.) и зависит это только от невоспинанности (пофигизма) владельцев шавок....

П.С. я сама владелей колор тоя (двух :) ) так вот НА ПРОГУЛКЕ ОНИ НЕ ЛАЮТ! Такое право у них есть ТОЛЬКО В МОЕМ ДВОРЕ (как аналог квартира)..... И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!


Татуся писал(а):мне кажется для собаки это природно полаять, особенно если видят кота или другую собаку.

Ага природно писять и какать, но Вы ж не садитесь посреди дороги ДАЖЕ ЕСЛИ СИЛЬНО захотелось......
Если декорация воспитанна у нее существенно увеличиваются шансы на счастливую старость :)

Пример: (сама видела) гулял себе сенбернар (или москвич , мне тогда лет 9 было) на поводочке чинно так и тут его начал злобненько пекинес "оплясывать" при этом хозяин пекинеса (видит что гигант спокоен как удав) и своего даже не пытается заткнуть..... в общем гавкал он долго.... уже и мне надоело...... и тут семб его просто ударил лапой!!!!!!!!!!!!!!! и попал!!!!!!!!!!............глаза пекинеса выскочили наружу..... собака погибла......:(..... и никто из сидящих у подъезда даже не посочувствовал его хозяину.....

Аватара пользователя
ZoSo
Champion
Champion
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 20:31
Откуда: Орденоносный Краснодон,Пуп Вселенной

Сообщение ZoSo » 30 апр 2009, 09:40

Ага - я этих пекинесов тож боюсь - у нас в соседнем подъезде живет "кусачая Ляля" - повадилась Степу за пятки кусать, а к маленьким собачкам он способен испытывать только нежные чувства- всех, особенно пушистых, считает течными суками независимо от пола, пытается сгрести лапами и употребить по назначению :lol:
Тарья ее отваживает - она девушка прямая, на укус ответила аккуратным укусом. Ляля теперь держится подальше.
Еще один - любвеобильный Тишка, однажды понюхавший Тарью в период течки и решивший, что она все время такая. Со стороны выглядит, как немецкий порномультик про Белоснежку и гномиков - разница в размерах такая же, и глаза у Тишки - точь-в точь как у гномиков энтих :lol: Но я боюсь наступить на этого любвеобильного субъекта - он прямо под ногами крутится.
Since I ve been lovin you...


Вернуться в «Общий форум / General Forum»