Страница 22 из 26

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 07 авг 2013, 11:35
DRAKE
C.Z. писал(а):Отвечая на ваши вопросы:
Пит может и должен быть собакой-компаьоном. Служебная собака помимо того что несет службу должна быть и компаьоном (другом) человеком). Охотничья -то же самое. Бойцовая как пит - тоже. Стаффа поэтому и выделили от питов что не хотели заниматься боями. Если пит перед тем как его пустят в размножение не будет проходить гейм-тест то это будет тот же стафф.

Причин для кесарева может быть много. Но когда кесарево просто необходимо для породы это есть ни что иное как уродство и вырождение. Бульдоги не могут самостоятельно рожать.

Окровавленный и весь в шрамах пит у меня тоже вызывает жалость. Поверьте. Но когда я смотрю на англ. бульдога то мне на такую собаку смотреть еще больнее.

Бульдог.
Изображение

Матчевый пит.


Изображение

Намеренно плодить инвалидом это преступление перед совестью.




если бы Вы написали это изначально,то и вопросов бы никаких не возникло.) :ad:

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 07 авг 2013, 15:11
C.Z.
А вас не ужасает тот факт, что норные собаки должны убивать лисицу?

Почему из пита вывели стаффа? Именно потому что не хотели дальше заниматься боями. Не любите бои заведите стаффа. Я так и сделал. А если пита не отбрать по бойцовским качествам то он превратится в стаффа.

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 07 авг 2013, 17:00
ZoSo
А кому нужны бойцовские качества, если во всем мире бои официально запрещены, с этим явлением ведется борьба на ГОСУДАРСТВЕННОМ(!) уровне (США)???? Как вообще проведение боев согласуется с культурной кинологией?????Да ровно - НИКАК. Примерно как выращивание конопли с высоким содержанием каннабина в качестве комнатного растения))))))
Все, что было хорошего в пите - культурная кинология взяла в стаффе...Опять же, я помню первых стаффов, которые и вязались-то с трудом, а мать норовила порой пожрать щенков, воспринимая их, как противников. Вас еще ужасает кесарево у бульдогов?

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 07 авг 2013, 17:30
C.Z.
А я еще раз повторю вопрос, чем отличается пит от стаффа, если не наличием гейма?
Ведь уже специально для этого отделили рапзведения питов - так появились стаффы. А теперь и оставшихся питов хотят испортить.

Я невольно становлюсь защитником соб. боев, хотя сам никогда этим не занимался. Но нельзя лезть в монастрыь со своим уставом.

Зачем заводить собаку, которая обладает геймом и делать из нее декорашку? Зачем заводить питона, если вам жалко грызунов?
Когда мне понадобилась собака-компаьон и друг, которая может при случае постоять за себя, но при этом лишена агрессии как к людям так и к собакам, я завел стаффа.

Ягд цениться тем, что это одна из лучших норных собак. И что делать с ним? А охота с ягдом куда более несправедлива чем бой питов. Там встречаются соперники равные по силе и весу и оба хотят драться. Если собака отказывается от боя ее снимают. А в случае с норной охотойц у лисы нет выбора. Она не хочет драться, но ей приходиться. Лису так или иначе укбивают. Нередко гибнут и ягды, особенно при охоте на барсуков. В такой охоте они гибнут чаще чем питы на ринге.

Заводить ПИТбуля для дивана это то же самое что заводить пекинеса для боев.

Вы видели чемпиона Аллигатора (пита)? На кого жальче смотреть, на него или на бульдога, которого я вывесил выше?

Законы? Есть закон, а есть справедливость. Бои в большинстве стран запрещены. А охота во многих странах разрешена. С гончими собаками преследуют и уничтожют пум, причем наиболее крупных из них, тем самым вредя виду. А все законнно. Заплатил - поохотился.

Те кто был против собачьих боев вывели стаффа. Так почему бы вам не взять стаффа? Зачем из оставшихся питов делать еще одного стаффа? Я этого никак не пойму.

Приставка "пит" уже говорит о том, что эта порода бойцовая. Если вы против соб. юоев то зачем называете своих собак ПИТбультерьером?
Как вы отнесетесь к человеку, который хочет купить себе автомобиль и покупает себе танк Т-90. И всячески пытается сделать из него Феррарри?:-)

Возвращясь к занонам. Бои запрещены. Трофейная охота на редкие виды животных разрешена. Бой один на один между питами запрещен. Травля одного волка ТРЕМЯ борзыми - разрешена. Где тут справедливость?

И снова о вырождении пород. Оставим бойцов. Даже служебные собаки вырождаются. ВЕО уже не те что раньше. НО уступили место малинуа. Из-за своего гиеновидного телосложения и проблем с дисплазией (хотя все еще есть отличные НО, но их не увидишь на выставках!).

Сравнительно недавно я был на выставке собак всех пород, где мой пес получил золотую медаль. Было полно овчарок и кане корсо. И что? Полное безразличие ко всему окружающему. К владельцу овчарки можно было подойти и стукнуть его по башке - собаке было бы пофиг. Кане корсо вообще вели себя как большие декоративные собаки.

Кинология не должна ити наперекор зоологии. А она пытается это делать. Если собака огрызнулась, не укусила, а просто огрызнулась, если эксперт щупает ей гениталии, то ее дисквалифицируют. Но с какой стати истинный ротвейлер или чабанский волкодав должны терпеть это? Это же не люди, они не различают экстперта от другого незнакомого им человека.
Стафф, да, должен быть в таких ситуациях терпимее. Но никак не НАСТОЯЩИЙ доберман, ротвейлер, НО, ВЕО и кавказец!

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 07 авг 2013, 20:40
master
А у меня например сердце кровью обливается когда в цирке на потеху публике истязает зверей! ЦАРЬ ЗВЕРЕЙ чЕЛОВЕК! А другие цари сидят прикалываются :ac: и из ринга не выпрыгнешь! А!!

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 07 авг 2013, 21:35
ZoSo
Но с какой стати истинный ротвейлер или чабанский волкодав должны терпеть это? Это же не люди, они не различают экстперта от другого незнакомого им человека.
Стафф, да, должен быть в таких ситуациях терпимее. Но никак не НАСТОЯЩИЙ доберман, ротвейлер, НО, ВЕО и кавказец


?????? Собака в первую очередь (особенно - рабочая) должна быть УПРАВЛЯЕМА. Сказали позволить вот этому человеку (судье) в рот залезть - значит, так надо. И это не недостаток, это достоинство.
Представьте ситуацию, в которой агрессия собаки будет помехой - а в городе это 24 часа в сутки, даже в случае оказания злоумышленнику отпора нельзя превышать мер необходимой обороны. В случае того же задержания нельзя отъедать руку тому, кого вы задерживаете, да и случаев, когда собака атаковала не того при работе в толпе и собаку нужно снять - предостаточно.

Тема собачьих боев и питов слишком тесно связана, чтобы можно было это вообще как-то серьезно обсуждать. Гейм? Ради того, чтобы можно было эту собаку использовать в противозаконных действиях(боях)?Абсурд полный.

Если вы против соб. юоев то зачем называете своих собак ПИТбультерьером?


Ни разу их так не называла, хотя однажды люди на улице именно так их и окрестили...Сама в шоке)))))

Что-то вы все время подводите к теме, что почему бы не разрешить бои, раз можно охоту и т.п. Знаете, у нас весьма неважно прописан Закон о защите животных, поэтому многие наши нравы остаются на уровне мрачного средневековья. Хорошо ли это? Нет, это печально по меньшей мере. И то, что случаи жестокого обращения у нас нередки, это не повод распускаться по полной. Скорее, наоборот.

Относительно сравнения Аллигатора с англ. бульдогом - психика этой собаки так же ущербна, как телосложение бульдога (которые, кстати, за редкими исключениями обладают отличным характером). Comprende?

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 08:31
master
если я правильно понял вопрос у C.Z. ЗАЧЕМ?? Заниматься разведением АПБТ без проверки(теста) на бойцовские способности и называть это питбулем если по сути он таковым не является, а наличие психо-физических особенностей (гейм,талант и т.д.) присущ названию породы,при таком подходе, более чем сомнительно!. Мало того! При разведении НЕ ставится во главу угла!! Тогда возникает вопрос ЗАЧЕМ!!! Кстати кроме стаффов есть еще, забытый здесь, Английский Стаффордширский бультерер!

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 11:29
master
Вопросы ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ нужно адресовать питомникам занимающихся разведением или размножением шоу питбулей! С гордостью упоминая при этом ТЕХ, матчевых предков своих нынешних собак.Меня лично это обстоятельство,раньше, очень возмущало! Сейчас по барабану! Информации, валом! Каждый выбирает что ему ближе. Только вот когда подменяются понятия...да еще и аргументируются... Тогда возникает периодически вопрос, наивный наверное, а на фига это им надо??? :ag:

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 11:35
C.Z.
Правильно, питбуль без проверки на гейм не питбуль. Для этого есть стафф и как сказал Мастер - стаффбуль.
Для тех кому нравятся питбули, но не нравятся бои специально вывели стаффов. Это те же питбули, только разводятсябез проверки на гейм. А некоторые пытаются из пита сделать еще раз, во второй, стаффа.

Это тоже самое что завести борзую и использовать ее как служебника, или завести аборигенного кавказского волкодава и держать в квартире или на цепи!

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 11:43
C.Z.
"?????? Собака в первую очередь (особенно - рабочая) должна быть УПРАВЛЯЕМА. Сказали позволить вот этому человеку (судье) в рот залезть - значит, так надо. И это не недостаток, это достоинство. "

В стандарте фила насколько я помню говорится что за агрессию во время проверки собаку НЕ должны снимать с ринга или снижать ей баллы.
Такие собаки как НО и прочие они более "цивильны" чем пастушьи волкодавы. Волкодав более самостоятельная порода. Так что если он огрызнулся на эксперта когда тот пытался заглянуть ему по хвост, то это не недостаток. Эта ПОРОДА такая. Фамильярнчичать незнакомому человеку с ней не нужно. Собака не понимает что чем эксперт отличается от любого другого совершенно незнакомого ей человека.

Когда моего стаффа осматривали, то зубы и семенники его показывал эксперту я. Хотя как раз стафф в таких случаях не агрессивен. Порода такая. Собак нужно осматривать, учитывая их породную принадлежность.

Я уже писал, что все собаки которых я видел на выставке не подхзодили на охранной и служебной работы. Хотя служебюников была большинство. Многие НО и ВЕО вообще проявляли трусость. Так не должно быть.

И опять это "законно-незаконно". С гончими охотятся на пум. Это законно! Но скажите это нормально? Выбивают САМЫХ крупных представителей вида. А все бабки, бабки. Ведь за лицензию туристы платят огромные деньги.

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 11:48
C.Z.
Если волкодава роботизировать как немца, а это возможно, то нужно сломать собаку. Волкодав не должен вести себя как немец. Но может. Но тогда он потеряет свою сущность и волкодав в таком случае будет просто названием.
А психика немца при такой дрессировке не пострадает.
Породы разные, характеры разные, предназначение разное. Нелья требовать от пита поведения добермана, от овчарки поведения волкодава и наоборот.

Есть гуманизм, а есть "гуманизм". Из-за "гуманизма" из английского бульдога сделали уродца с КУЧЕЙ проблем. Даже ВЕО и НО умудрились испортить. Сейчас самая популярная служебная собака, которая используется по назначению - малинуа. Как думаете почему? Потому что у малинуа нет питомников нерабочего раведения. А у немцев есть.

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 12:23
master
Кто хочет завести, собу от рабочих линий. не важно какой породы,должен знать. или хотя бы иметь желание узнать! С чем прийдеться ему столкнуться приобретая ту самую собу, от рабочих родителей! И нужен ли ему ЭТОТ ГЕМОРРОЙ! Я знаю людей которые просто взвывали! От приобретенных Малинуа! Так как не могли дать и половину того,для чего она создана,для работы или хотя бы спорта, но не от случая к случаю, а РЕГУЛЯРНО! И отличная, рабочая, собака становилась источником проблем! Ну уж какое здесь удовольствие! Полное разочарование :ac:

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 12:35
master
я это к тому, что бы оставить рабочих собак. профессионалам! Или потрудиться ИМИ стать! Тогда может и породы не будут ВЫРОЖДАТЬСЯ! Кто знает!

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 15:12
C.Z.
Аюсолютно согласен.

Re: Кто для Вас пит?

Добавлено: 08 авг 2013, 16:01
master
:az: :az: :az: за дружбу народов!!!