"Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Oksana_Old
Champion
Champion
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 20:11
Откуда: Запорожье, Украина

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Oksana_Old » 19 май 2014, 01:14

Тьфу ты, ну ты! Опять оказывается политическая ситуация виновата! Вы читаете, что Вам пишут? Да при чём здесь политика? Забудьте Вы хоть на время об этом и постарайтесь понять, что существуют положения, по которым работала ранее и работает нынче наша организация! И такие Чемпионаты не прописаны в этих положениях, т.к. опыт показывает, что такие мероприятия не принесут ничего хорошего организации кроме как снижение авторитета непосредственно организации их проводимой. Именно по этой причине и ФЦИ отказались от проведения подобных Чемпионатов. Так у них на выставках как нибудь значительно больше собак выставлялось и следовательно конкуренция была весьма и весьма достойной и то велась многолетняя борьба с объяснением того, что эти мероприятия не что инное как шараж-монтаж и не что иное как просто рубка бабла. То-есть благодаря подобным мероприятиям, можно заподозрить общественную организацию в том, что она становится на коммерческие рельсы и превращается просто в машину по отжиманию денег. Понимаете? А этого в кинологии допускать нельзя!!! Поэтому руководство и встало на защиту членов нашей организации, чтоб не допустить подобного перерождения в организацию, в которой титулы просто будут фактически продаваться и покупаться. В организацию, в которой можно будет прокатившись по нескольким таким "Чемпионатам", чуть ли не за один-два дня, фактически без борьбы, закрывать массово громкие и благозвучные титулы, весьма посредственным собакам. Это в общем... А в данной ситуации ещё добавляется и тот момент, что руководство клуба самостоятельно, с нарушением регламента по заявлению проведения кинологических мероприятий, объявило о проведении подобных Чемпионатов, не согласовав с руководством и наплевав на то, что такие мероприятия в нашей организации коль не разрешены, значит запрещены априори!

Аватара пользователя
Annette.tim
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 01:28
Откуда: Севастополь

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Annette.tim » 19 май 2014, 01:23

Админ, то, что Вы пишите лично мне понятно. Вопрос в другом, представители других стран дали на это согласие?! Т.е. они тоже получаются не в курсе данных положений?

И мне кажется или я в прошлом посте опустила политику, и дала понять, что ей не место на кинологическом форуме?! (во всяком случае это лично мое мнение)
Единственное, что я написала, что благодаря ей, мы не имеем возможности посещать данные мероприятия за пределами Крыма. Именно поэтому мы и заинтересованы в проведении данных мероприятий в Балаклаве.


И еще ткните меня носом, где черным по белому написано, что такие мероприятия нельзя проводить?! (чисто ради любопытства)
Dester (Дестер) - мой ротвейлер. http://puppies.co.ua/viewtopic.php?f=102&t=8107&p=234222
Изображение

Аватара пользователя
Zabbbava
baby
baby
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 16:44
Откуда: Винница

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Zabbbava » 19 май 2014, 01:57

Нельзя. Есть закон об общественных организациях там расписано подразделения по статусу и территориальному действию.
Ну, а если проще то для примера на территории России выдают гражданам паспорта России, а на территории Украины гражданам паспорта Украины. И не как по другому нельзя, иначе будет не законно.

Аватара пользователя
Annette.tim
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 01:28
Откуда: Севастополь

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Annette.tim » 19 май 2014, 02:03

Zabbbava писал(а):Нельзя. Есть закон об общественных организациях там расписано подразделения по статусу территориальному действию.
Ну, а если проще то для примера на територии России выдают гражданам паспорта России, а на территории Украины гражданам паспорта Украины. И не как по другому нельзя, иначе будит не законно.


В Болгарии на 10 дневке можно было закрыть чемпионства нескольких стран, т.е. закон этот появился после или как?
Повторюсь, мне понятно все что Вы пытаетесь доказать мне или другим форумчанам, НО по факту, получается что когда в Болгарии закрывали чемпионства (или не закрывали, я уже запуталась, во всяком случае проводили выставку) закона не было, он появился наверное после?

Если чемпионства полученные на 10 дневки в Болгарии были также не легитимные, вопрос снят.(ну почти) Но все же мне интересно глянуть на выписку из правил, для себя.
Dester (Дестер) - мой ротвейлер. http://puppies.co.ua/viewtopic.php?f=102&t=8107&p=234222
Изображение

Oksana_Old
Champion
Champion
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 20:11
Откуда: Запорожье, Украина

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Oksana_Old » 19 май 2014, 02:05

И еще ткните меня носом, где черным по белому написано, что такие мероприятия нельзя проводить?! (чисто ради любопытства)

Вы сначала покажите где написано, что можно? :ad:

Аватара пользователя
Annette.tim
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 01:28
Откуда: Севастополь

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Annette.tim » 19 май 2014, 02:17

И все это в одной стране! Если в Болгарии можно закрывать столько чемпионств и 10 дневка Болгарии перенесена в Крым, ПОЧЕМУ нельзя провести это в КРЫМУ?
НАШ РЕЗУЛЬТАТ
07/09/13-CAC Сербии-CAC
08/09/13-CAC Клубный Чемпион Болгарии-CAC,BIG 1.
09/09/13-C.A.C.I.B Испании-С.A.C.I.B,C.A.C,BOB,BIG 2.
10/09/13-C.A.C.I.B Болгарии-С.A.C.I.B,C.A.C,BOB,BIG 1,BIS 4.
12/09/13-C.A.C.I.B Болгарии-С.A.C.I.B,C.A.C.
13/09/13-CAC Македония-CAC
14/09/13-САС Греция-CAC
Чемпиона Сербии, Чемпиона Испании, Чемпиона клуба Болгарии и чемпиона Болгарии!!!! Гранд Чемпиона Болгарии!!!Чемпион Греции
Чемпион Македонии



Решение IKU о переносе запланированной кинологической выставки в Болгарии и проведении Первого Международного чемпионата собак на территории Республики Крым (28-29.06.2014) было связано с желанием поддержать кинологические питомники, клубы и любителей собак в регионе. Мнение некоторых членов IKU о преждевременности мероприятия из-за так называемого неблагоприятного политического климата не было разделено большинством наших членов, чья позиция сформирована на принципах дружбы, сотрудничества и солидарности со всеми прогрессивными общественными организациями. Мы уверены, что наша инициатива найдет должный отклик у участников крымского чемпионата и создаст благоприятную почву для будущих ежегодных кинологических мероприятий Республики Крым. С уважением, Исполнительный Директор IKU Пламен Митрев
Dester (Дестер) - мой ротвейлер. http://puppies.co.ua/viewtopic.php?f=102&t=8107&p=234222
Изображение

Oksana_Old
Champion
Champion
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 20:11
Откуда: Запорожье, Украина

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Oksana_Old » 19 май 2014, 02:30

В Болгарии на 10 дневке можно было закрыть чемпионства нескольких стран, т.е. закон этот появился после или как?
Повторюсь, мне понятно все что Вы пытаетесь доказать мне или другим форумчанам, НО по факту, получается что когда в Болгарии закрывали чемпионства (или не закрывали, я уже запуталась, во всяком случае проводили выставку) закона не было, он появился наверное после?

Поясняю (уж, простите) для непонятливых! И по пунктам!

1. Клуб "Фортуна" на настоящий момент пока ещё входит в состав ККУ!

2. В ККУ нет в положениях ни слова о проведении Чемпионатов!

3. На территории Болгарии проводились Чемпионаты, т.к. по уставу Национального Клуба Болгарии они разрешены!

4. Проведение таких Чемпионатов рассматривалось руководством ИКУ и поэтому в том году было принято решение о пробной попытке, которая не увенчалась успехом и лишний раз укрепило руководство в правильности мнения о том, что нашей организации подобные мероприятия ни к чему! Кстати эту же мысль поддержали руководители большинства стран ИКУ, а конкретнее фактически все кроме 2-х старых членов организации и вот теперь и одного нового члена. Правда тот, что новый не является Национальным клубом и из этого следует следующий пункт! А именно....

5. Российская организация под руководством Кристины Медведевой, не является Национальной, а лишь региональной, полномочия, которой распространяются по российским законам ( это кстати закон Вашей новой Родины, который Вы обязаны соблюдать :ad: ) лишь на территории определённого региона! В данном случае Московского. То-есть полномочия данной организации не могут ни в коем мере распространятся на Крым! Это противозаконно и является не чем иным как превышением полномочий на территории не подвластного региона.

6. Точно так-же как и полномочия Болгарского Национального Клуба не могут распространятся на Крым.

7. Для того, что узаконить проведение подобных Чемпионатов хотя бы под эгидой России, КК "Фортуна" должна
а) выйти из состава ККУ;
б) вступить в Национальный Клуб России;
в) Изменить устав и прописать в нём положения, которые касаются проведения подобных мероприятий.

И только после этого, проведение Чемпионатов, можно будет считать законным, но при этом они не станут менее коммерческими. Умные люди между прочим учатся на чужих ошибках и только дураки на своих. :ad: Нашей организации хватило опыта другой организации и итог, к которому она пришла был показательным. Правда до этого мы тоже совершили не слишком умный поступок, допустив хоть и пробный, но шаг к проведению таких мероприятий.

Аватара пользователя
Annette.tim
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 01:28
Откуда: Севастополь

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Annette.tim » 19 май 2014, 02:39

Admin
Уж, спасибо за такую щедрость, пояснили для непонятливых. Когда я в 101 раз задала свой вопрос.
Пока, что лично к Вам у меня вопросов нет.

Один вопрос, который видимо решится не скоро.. Состоится ли выставка и что мы сможем получить на данной выставке?!
Очень надеюсь закрыть (постараться закрыть) хотя бы чемпионство одной страны (украины или россии, уж Вам решать). (Юное чемпионство, пока возраст позволяет)
Dester (Дестер) - мой ротвейлер. http://puppies.co.ua/viewtopic.php?f=102&t=8107&p=234222
Изображение

Oksana_Old
Champion
Champion
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 20:11
Откуда: Запорожье, Украина

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Oksana_Old » 19 май 2014, 02:42

Решение IKU о переносе запланированной кинологической выставки в Болгарии и проведении Первого Международного чемпионата собак на территории Республики Крым (28-29.06.2014) было связано с желанием поддержать кинологические питомники, клубы и любителей собак в регионе. Мнение некоторых членов IKU о преждевременности мероприятия из-за так называемого неблагоприятного политического климата не было разделено большинством наших членов, чья позиция сформирована на принципах дружбы, сотрудничества и солидарности со всеми прогрессивными общественными организациями. Мы уверены, что наша инициатива найдет должный отклик у участников крымского чемпионата и создаст благоприятную почву для будущих ежегодных кинологических мероприятий Республики Крым. С уважением, Исполнительный Директор IKU Пламен Митрев

Ну, и? Что Вы хотели этим сказать? Думаю, что всего лишь то, что не понятно (а вернее тем кто знает Пламена Митреева, тем понятен его интерес к подобному шагу :ad: ) с чего, Исполнительный Директор ИКУ, вместо того, чтобы выполнять свои функции именно Исполнительного Директора, решил в обход Президента ИКУ и в обход Совета Президентов Национальных Клубов - участников, проявить своеволие и объявить подобные мероприятия, получив поддержку от одного лишь клуба ККУ и региональной организации России, что несомненно является нарушением. Подобное своеволие и скандал развивающийся в связи с этим мероприятем, уже стоил нашей организации довольно дорого, а именно отказ от подписании сотрудничества с нами, одной из Европейских стран, т.к. европейцы не понимают и не признают подобных нарушений. Они привыкли жить и действовать в своей работе, опираясь на закон и порядок. Того же они ждут и от своих партнёров. Так, что нам уже есть за что сказать "спасибо" и неединожды, господину Пламену Митриеву. Мы прямо в "восторге" от его стараний и чаяний, в отношении развития нашей организации (ИКУ).

Oksana_Old
Champion
Champion
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 20:11
Откуда: Запорожье, Украина

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Oksana_Old » 19 май 2014, 02:49

Admin
Уж, спасибо за такую щедрость, пояснили для непонятливых. Когда я в 101 раз задала свой вопрос.

Уж, пожалуйста! :ab: Фактически то-же самое Вам пытались объяснить, возможно просто не по пунктам и другие участники темы. Просто Вы видимо упорно не хотели их слушать и признавать нелегитимность данного мероприятия, т.к. очень титулов громких хочется. :ad:
Пока, что лично к Вам у меня вопросов нет.

Ну, спасибо и Вам :ag: То-есть, Вы меня освобождаете судя по всему от обязанности, что-то ещё Вам объяснять и доказывать и я (о, счастье!) наконец-то с чистой совестью, могу пойти спать. Правда спать перед работой, благодаря Вашему любопытству, мне осталось меньше 2-х часов. :ac: Спасибо за Вашу щедрость и за то, что не захотели меня до утра вопросами засыпать. :ax:

Аватара пользователя
Annette.tim
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 01:28
Откуда: Севастополь

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Annette.tim » 19 май 2014, 02:51

Это было всего лишь доказательство моих слов про перенос 10 дневки.
А не для того, чтобы послушать как Вы в очередной раз высказываете свое "столь замечательное" мнение о каком либо члене ИКУ.
Скажите в лицо это Пламену Митриеву, для чего это писать на форуме где обсуждение идет явно не о нем?!
Или мы в теме Балаклавской выставки решили обсудить Всех членов ИКУ (ККУ, КСЕ и пр.), кто чем занимается и какие выставки легитимны, а какие нет.


Удалено. Держите себя в рамках приличия!

Я не признала нелегитимность данной выставки, признаю это только тогда когда это подтвердят Светлана и Ирина, им мне доверия больше. Просто я поняла ход Ваших мыслей, почему так, а не иначе. И уж простите, громкие титулы если мне будут нужны я получу от ФЦИ. И поезжу по странам, если это будет нужно. А пока я за ними не гонюсь :) Но и отказываться от данной возможности, тоже не вижу логики.
Dester (Дестер) - мой ротвейлер. http://puppies.co.ua/viewtopic.php?f=102&t=8107&p=234222
Изображение

Oksana_Old
Champion
Champion
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 20:11
Откуда: Запорожье, Украина

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Oksana_Old » 19 май 2014, 03:07

Терпеть не могу хамов! :at:
Что касается того, что мне высказывать и кому, я буду решать сама, а не по Вашему или чьему либо совету!
Хотя скажу.... Лично конечно нет возможности, но буквально в первый же день опубликования сообщения, о данном мероприятии на ФБ Пламеном Митриевым, я ему выссказала всё, что посчитала нужным. Так, что он в курсе. Не стоит переживать.
И ещё... Весьма непонятен интерес члена КСУ к тому, что и как происходит в нашей организации. Тем более непонятен интерес к мероприятиям, от которых отказались в Вашей системе. И уж тем более удивителен и непонятен интерес, а так-же такая защита интересов лиц, которые относятся к нашей системе, но никак не к Вашей. Сдаётся, что Вы схитрили, заполняя графу принадлежности к кинологической системе и в данной теме очутились ой, как не спроста.
Впрочем... В дальнейшем не вижу более необходимости, что-то ещё пытаться объяснять и отвечать на вопросы человека, который задавая вопросы, напрочь отказывается выслушивать и воспринимать ответы на них.

Аватара пользователя
дайвер
Champion
Champion
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 23:34
Откуда: Тернопіль
Контактная информация:

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение дайвер » 19 май 2014, 08:35

простите меня пожалуста все но прочитал все от корки до точки,возможно я не скажу ничего нового но -
1.предлагаю собрать колегию ИКУ и до 1.06 определится с статусом Крымских клубов(в России или в Украине?)думаю тогда закроется вопрос об том какие статусы выставок могут проходить в Крыму.
2.официально ответить Пламену Митрееву и всем остальным заявленым експертами на етой выставке о легетивности проведения такой выставки и признания титулов.
3.закрыть тему етой выставки если она дествительно не отвечает статуту ику и не водить в заблуждение остальных.


п.с.-Крым еще пока просто признан окупированой територией Украины и что будет после выборов пока не известно поетому говорить о легетивности Вашей власти пока я тоже не спешил.
WWW.ZOLOTOE-SERCE.JIMDO.COM
WWW.ITS-MY-LIFE.JIMDO.COM

Аватара пользователя
Pati
puppy
puppy
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:46
Откуда: Город-Герой Севастополь

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение Pati » 19 май 2014, 09:03

Простите, накипело!!! ЛЕГИТИМНОСТЬ !!!
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестаёт быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить своё право поступать так, как он поступил[1].

Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. || сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти. (Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка)

Кроме того, легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности.( http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E3% ... E%F1%F2%FC )

Вы других слов что ли не знаете??? Если не знаете, то хотя бы этим пользуйтесь правильно!

Для меня большая загадка каким образом политический термин относится к кинологическому мероприятию?
Есть другие слова: правовая, легальная, законная, правомерная, да и еще множество слов на которое богат как русский, так и украинский язык.

Тему статуса Крыма прошу не трогать-это кинологический форум, а не рынок, вокзал или общественный туалет. Поэтому оставьте эти рассуждения для себя. Все отношения и на форуме, и на выставках, и в жизни всегда основывались на уважении. Попрошу ВСЕХ кто заходит в эту тему прежде всего УВАЖАТЬ!!! УВАЖАТЬ:себя, авторов темы, форумчан, и всех кто просто заходит почитать. Противно читать.

А предложение конструктивное. Мне тоже интересен дальнейший статус Крымских клубов, титулов и родословных полученных ранее, выставок. У федералов все просто: до конца года-КСУ, с 2015-РКФ. Как будет у нас?
Изображение

Аватара пользователя
дайвер
Champion
Champion
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 23:34
Откуда: Тернопіль
Контактная информация:

Re: "Балаклавская жемчужина" и " Кубок Севастополя" САС IKU

Сообщение дайвер » 19 май 2014, 09:18

Пати-простите возможно не правильно дествительно выразил фразу"легетивности" :ah: но суть Вы я думаю поняли.
политическую часть начал не я-
п.с. Крым навсегда Россия.
п.п.с
С Украины к нам спокойно ездят люди, обычная таможня, на территории Украины более тщательная (по 3 часа люди стоят на таможне)

Судя по тому, что политика коснулась и собак, будем выяснять в нашем клубе. А не на укр форуме. Нашим доверия больше)

простите,я просто назвал ето как оно дествительно звучит сечас и какой статус имеет не только в Украине но и в других странах.
для меня Крым связан с многими годами хороших воспоминаний и я уважаю всех кто там проживает,но давайте не рубить с плеча и обзывать друг друга а дествительно соберем руководство ИКУ и поставим точки,официально решение дадим на форуме и не будет больше никаких выяснений.
думаю что ето будет правильно и все успокоятся и решат куда ехать и как поступать.
WWW.ZOLOTOE-SERCE.JIMDO.COM
WWW.ITS-MY-LIFE.JIMDO.COM


Вернуться в «2014»