29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Аватара пользователя
sakina
junior
junior
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:53
Откуда: Кировоград

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение sakina » 30 сен 2012, 23:04

Изображение
Ирочка у тебя случайно нет фото той черной красавицы,я ее в ринге не видела,но когда увидела как она бегала по парку,это что то ,такая грация.,мощь при беге,как она быстро набирала разгон, я прибалдела :as: :as: :as:
Последний раз редактировалось sakina 01 окт 2012, 00:03, всего редактировалось 1 раз.
БАЛУ

Аватара пользователя
boos
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:18
Откуда: Рубежное, Луганская обл.

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение boos » 30 сен 2012, 23:57

а ринг йорков никто не фотал?

Аватара пользователя
ониковна
Champion
Champion
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 09:32
Откуда: Узин,Украина
Контактная информация:

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение ониковна » 01 окт 2012, 06:34

ИРОЧКА,ПОЗДРАВЛЯЮ С ВЕЛИКОЛЕПНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ МИКИ МАУСА!!!!!Молодцы,так держать!!!!Таксы рулят :ag:
http://novoepokolenie.jimbo.com-у нас есть детишки!!!
Изображение

Аватара пользователя
Tsiry
Champion
Champion
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 12:56
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Tsiry » 01 окт 2012, 10:00

Юниор кобель
Сальвадор Дали (Гелерт х Ларси) г. Сумы
WJC ЛЮ (бестов не дождались)
Изображение
Изображение
Открытый кобель
Марс Хантер Кастл - Марс Старко Хантер (Гелерт х Таисия)
САС ЛК
Изображение
Изображение
Интермедия сука
Лурдес Хантер Кастл (Гелерт х Бетти)
САС ЛС ВОВ BIG-4
Изображение
Открытый сука
Ларси
САС
Изображение
Изображение
Флорида
Отлично II
Изображение
Сравнение на Лучшую Суку
Изображение
Сравнение на ВОВа
Изображение

Аватара пользователя
Кассинда
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 14:02
Откуда: Харьков

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Кассинда » 01 окт 2012, 12:05

А фрэнчиков никто не фоткал?

Аватара пользователя
Имир
junior
junior
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 12:34
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Имир » 01 окт 2012, 17:39

А фотографии с Бэстов есть?

Аватара пользователя
Dara
junior
junior
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 13:43
Откуда: Киев

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Dara » 01 окт 2012, 17:45

Если есть возможность -очень прошу выложить каталожные данные на хортую (родители, родословная, заводчик), а также фотографии.
Заранее большое спасибо!!!
Нас не догонят! (с)

Аватара пользователя
Viktoria V
Champion
Champion
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 29 май 2009, 00:27
Откуда: Кировоград

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Viktoria V » 01 окт 2012, 18:34

Была на выставке как руководитель Выставочного комитета и как наблюдатель от этого же выставочного комитета.
Отвечу на ряд вопросов.
Скандала с записью титула не слышала и не видела.Можно было обратиться к нам в выставочный комитет-разобрались бы на месте.
Обращаться каждый раз к Сулимову? Он один не может разорваться и разбираться в каждой ситуации,для этого существуют различные комитеты-экспертный,выставочный,племенной и т.д.
По поводу каталога в руках у эксперта.На этой выставке это была оправданная ситуация.
Секретарь в ринге делал серьезные ошибки и не записывал все титулы и направление на Бест,причем это иногда вызывало подозрения,делал он это умышленно или по небрежности.Эксперту пришлось доказывать секретарю и показывать свои записи,что лично у меня вызвало недоумение.
На собрании руководителей мы обязательно будем говорить о том,что у нас в отделениях,которые проводят выставки,должны быть грамотные и вежливые секретари.Если таковых в отделениях нет,то два варианта,либо пусть нанимают в других клубах(а некоторые клубы так и делают),либо отправляют своих секретарей на стажировки к более опытным.
Так же нахождение каталога в руках у эксперта в этот раз помогло правильно провести бесты групп.Секретари вызывали то юниоров,затем щенков,то взрослых и щенков,теряя при этом юниоров.То лишние собаки заходили в бест группы и эксперту именно с каталогом в руках приходилось доказывать,что эту собаку она не направляла на бест.
Далее.По поводу отсутствия у АСТ двух зубов.Человек,который пишет,что ничего страшного в этом нет,он наверное занимается этой породой и читал стандарт,в котором четко написано,что у ВСЕХ терьеров должен быть полный комплект зубов(даже у йорков).Так какие претензии к эксперту,что она оценку снизила? Она очень лояльно поступила,что не сняла с ринга вообще.
Эксперт Борисенко вам не нравиться? А еще Иванов,а еще Сидоров и т.д.
У нас скоро экспертов на вас,капризных не хватит,придется из Америки выписывать :ab: .За регистрацию на выставку мы хотим платить 100 гривен,а экспертов хотим новеньких,добреньких и чтоб титулов побольше.
Если есть вопросы-давайте перейдем в тему про организации выставок или а судьи кто.

Der_Wind
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 17:45

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Der_Wind » 01 окт 2012, 21:08

Viktoria V писал(а):По поводу каталога в руках у эксперта. На этой выставке это была оправданная ситуация.

Борисенко еще 2 года назад в Хмельницком судила с каталогом в руках, наверно тоже оправдано? "Судья не имеет права пользоваться каталогом выставки до и во время судейства." - выдержка из правил ККУ "Поведение Эксперта". Как может нарушаться данное правило, аргументируя тем, что это была оправданная ситуация? Или в ККУ правила легко нарушить?)
Неорганизованность, очень много "оправданных ситуаций" - выставка просто шик!)

Аватара пользователя
Настуся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 18:05
Откуда: Харьков

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Настуся » 01 окт 2012, 21:31

По поводу отсутствия у АСТ двух зубов:
"Стандарт породы Американский стаффордширский терьер №286 по FCI. Утвержден 26 мая 1971 г.: Челюсти – четко очерчены. Крепкая нижняя челюсть обеспечивает мощь хватки.
Губы – плотные, прилегающие, не отвислые. Верхние резцы смыкаются с передней частью нижних резцов. Недостатки: недокус или перекус.
Комментарий к стандарту.
Стандарт американского стаффордширского терьера предусматривает обязательное наличие ножницеобразного прикуса, но не требует полного комплекта зубов (42 зуба). Однако при плановом разведении владельцам сук с неполным комплектом зубов следует стремиться подобрать в пару к своим собакам полнозубых кобелей."

"Стандарт FCI N 286, 18.07.1985:
Челюсти - четко очерчены. Крепкая нижняя челюсть обеспечивает мощь хватки. Губы - плотные, прилегающие, не отвислые. Верхние резцы смыкаются с передней частью нижних резцов. Недостатки:
Нос мясного или светло-коричневого цвета, светлые глаза или розовые веки, слишком длинный или неправильно носимый хвост, недокус или перекус.
Кобель должен иметь два нормального вида яичка, полностью опущенных в мошонку. Что касается комплекта зубов, то в американском стандарте, а также в коментариях АКС ничего об этом не говорится. Стандарт же FCI требует полного комплекта."

В общем-то и все... нигде не говорится о том, что зуба должно быть 42. Говорят о "полной зубной формуле".
Есть прекрасная статья (C) Журнал "Кот и Пес" 1996 - 12:
К Р И Т И К А СТАНДАРТА FCI
Перевод с французского Натальи МАЛЬНЕВОЙ
"Le Chien magazine" (Швейцария)
в которой Господин Ж-М. Пашу говорит: "Определение "полная зубная формула с ножницеобразным прикусом" касается на самом деле только резцов и клыков."

Fortuna

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Fortuna » 01 окт 2012, 23:22

для Viktoria V :ab:
дело эксперта руководствоваться стандартом, а не лепить отсебятину!
покажите хоть слово о количестве зубов в стандарте АКС, комментах к нему или даже в стандарте ФЦИ, который к судейству на выставках ИКУ не имеет никакого отношения!


Цитата:
Действующий стандарт АКС 1936 года
Underjaw to be strong and have biting power. Lips close and even, no looseness. Upper teeth to meet tightly outside lower teeth in front.

Нижняя челюсть должна быть сильной для нанесения мощного укуса. Губы плотно прилегающие, сомкнутые и не должны свисать. Верхние резцы должны плотно соприкасаться с внешней поверхностью нижних.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Взгляд на американского стаффордширского терьера"
Исследование породы, проведенное
Стаффордшир-терьер клубом Америки (STCA)

Переведено из : «Looking at The American Staffordshire Terrier, a Breed Study by The American Staffordshire Terrier, Inc.»
при содействии Тициано Милани.

Челюсти хорошо развиты, без следов сырых брылей. У собаки должна быть сильная и объемная нижняя челюсть, с хорошо выраженным и сильным подбородком. Губы должны прилегать, смыкаться и не свисать

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
FCI - Standard N° 286 / 01.12.1997/ GB

Jaws/Teeth : Well defined. Under jaw strong and to have biting power. Upper teeth to meet tightly outside lower teeth in front.


Стандарт ФЦИ № 286 (01.12.1997)
АМЕРИКАНСКИЙ СТАФФОРДШИРСКИЙ ТЕРЬЕР
Перевод с англ.: Романенкова Э.В.

Челюсти (зубы): Строго очерчены. Нижняя челюсть сильная, обладающая мощной хваткой. Верхние резцы тесно сходятся с наружной стороной нижних резцов.
опубликовано на http://www.kharkovforum.com/group.ph...scussionid=935
там-же можно почитать и о недостатках, и дисквалифицирующих пороках (за которые и снимают из ринга )

а человек, который писал, не видел "стандарт,в котором четко написано,что у ВСЕХ терьеров должен быть полный комплект зубов(даже у йорков)"(с) и просит дать на такой чудесный "стандарт ВСЕХ терьеров" ссылку


пусть всех экспонентов оценивают по стандарту, тогда и нареканий с обидами не будет!

Fortuna

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Fortuna » 01 окт 2012, 23:30

Viktoria V писал(а):Была на выставке как руководитель Выставочного комитета и как наблюдатель от этого же выставочного комитета.
Отвечу на ряд вопросов.
Скандала с записью титула не слышала и не видела.Можно было обратиться к нам в выставочный комитет-разобрались бы на месте.
Обращаться каждый раз к Сулимову? Он один не может разорваться и разбираться в каждой ситуации,для этого существуют различные комитеты-экспертный,выставочный,племенной и т.д.
По поводу каталога в руках у эксперта.На этой выставке это была оправданная ситуация.

Ага, оправданная, для вас :ab: Это, конечно, понятно, что ринговая бригада неподготовлена, но это явно не проблемы экспонентов, они ведь деньги заплатили и очень ожидают качественную экспертизу получить.
Viktoria V писал(а):экспертов хотим новеньких,добреньких и чтоб титулов побольше.

Экспертов хотим не добреньких, а компетентных и грамотных, знающих стандарты пород, которые судят. :ad:

Oksana_Old
Champion
Champion
Сообщения: 8457
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 20:11
Откуда: Запорожье, Украина

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Oksana_Old » 02 окт 2012, 00:43

Fortuna, Вас как послушать, так скоро окажется, что собакам и рабочих, и служебных пород, и тем паче терьерам, так и вовсе не обязательно иметь полную зубную формулу. Вот только в декорах это будет весьма тщательно отслеживаться и за отсутствие какого-то зубика будет даваться дисквал с последующим снятием с разведения :ad: Конечо... ведь это породы которым, ну, ни как без полной зубной формулы нельзя! :ag:
А если серьёзно, то коль стандарт не досконально прописан и имеет неточности, то это не значит, что не нужно стремится к улучшению породы, а следует прикрываясь этим недостатком и недораскрытием описания зубной системы, протаскивать в породу собак с нарушением этой самой зубной формулы! Как по мне так породники сами должны быть заинтересованны в том, чтоб улучшить породу, а не селекционировать и закреплять недостатки в ней! ИМХО!
Что тогда говорить о породе которой занимаюсь я? Китайская хохлатая. Голая собачка. Голый ген идёт параллельно с геном беззубости. В стандарте прямо указанно, что никто не требует от голых представителей породы, полной зубной формулы. Ещё несколько лет назад считалось нормальным, чтоб во рту у голой собачки чуть-ли не несколько зубиков было, но главное, чтоб по этим нескольким можно было прикус определить))))))))))) В стандарте же вот , что говорится по этому поводу:
ЗУБЫ: челюсти сильные, с абсолютно правильным ножницеобразным прикусом. /
У пуховок набор зубов должен быть полным, а у безволосых присутствует неполнозубость, что является нормальным.

Правда похоже с описанием в Вашей породе?
В итоге заводчики сами занялись решением этой проблемы и на настоящий момент.... Буквально за короткий промежуток времени..... Пусть кто-то попробует выйти в ринг с собакой у которой менее чем 6х6 резцы и не все клыки! Снимут нафик, или не разводная оценка! Более того... Добились того, что в голых особях стали появляться собаки с полной зубной формулой! Да 10 лет назад никто и не мечтал о наличии всех премоляров в данной породе! Значительно улучшились строение и головы. У меня у самой живут две таких собаки с полной зубной формулой. И это декор! И это голые с их генетикой! И стандарт никто для КХС не менял..... Всё так-же никто не требует наличия всех зубов! Просто заводчики более серьёзно отнеслись к работе со своей породой видимо ( что касаемо зубов! Всё остальное я опускаю и не обсуждаю) и это очень престижно получить собак своего разведения с такой формулой! Хотя Вы же понимаете, что уж декору-то по идее и вовсе как-то вся эта полнота зубной формулы как тому мёртвому припарка. :ad: Но йорк тоже терьер! И при этом декор! Но, наличие полной зубной - даже не подвергается сомнению и оспариванию! Недостаток - дисквал!
А Вы пытаетесь доказывать, что отсутствие двух зубов у АСТ это чуть ли не норма? Что это нормально! Что за это нужно Чемпионские титулы давать!?? Что эксперт такой-сякой-перетакой, не разбирается в стандартах и поэтому занизил оценку? А не стоит ли подумать, что сработал пресловутый человеческий фактор и правильная, полная зубная система, это принципиальная позиция данного человека? Да! Борисенко считает недопустимым у собак данной группы отсутствие тех или иных зубов!И что? Это разве плохо для Вашей породы?
Скажу ещё одно... Вы правы! В стандарте АСТ нет упоминания о том, что недостаток зубов является причиной для снижения оценки, но там так-же и не указанно, что это должно приветствоваться! Есть только упоминание о том, что вязать неполнозубых сук нужно всё же с полнозубыми кобелями! По своей наивности, я так предполагаю, что разработчики стандарта всё же понимали породную проблему и понимали, что её нужно исправлять! Но, в силу массовости явления неполнозубости в породе, решили мягенько так обойти эту проблему стороной, но прекрасно понимая, что к этому вопросу им придётся вернуться чуть позже!

Fortuna

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Fortuna » 02 окт 2012, 08:43

Admin писал(а):Fortuna, Вас как послушать, так скоро окажется, что собакам и рабочих, и служебных пород, и тем паче терьерам, так и вовсе не обязательно иметь полную зубную формулу.

Зачем меня слушать, лучше стандарты еще раз почитайте, и лучше в оригинале :ad:

Admin писал(а):А если серьёзно, то коль стандарт не досконально прописан и имеет неточности, то это не значит, что не нужно стремится к улучшению породы, а следует прикрываясь этим недостатком и недораскрытием описания зубной системы, протаскивать в породу собак с нарушением этой самой зубной формулы!

А если серьезно - не снижается на балл оценка за отсутствие зуба. Никто не заставляет эксперта титул давать - дает на свое усмотрение, но оценку обосновать должен. А тут просто некомпетентность, и не надо эту некомпетентность так рьяно защищать. В крови АСТ присутствует кровь бульдогов и АСТ порода молодая, отсутствие зубов в этой породе очень часто встречается. АСТ - собака компаньон, а не служебник!!
Admin писал(а):Что тогда говорить о породе которой занимаюсь я?
ну причем здесь китайцы? а у меня пекинесы, так я ж их сюда не приплетаю, хотя у них в стандарте даже о прикусе ничего не указано)))))
Admin писал(а): А Вы пытаетесь доказывать, что отсутствие двух зубов у АСТ это чуть ли не норма? Что это нормально! Что за это нужно Чемпионские титулы давать!?? Что эксперт такой-сякой-перетакой, не разбирается в стандартах и поэтому занизил оценку?

Где речь о чемпионских титулах? Не подменяйте понятия. Речь о том, что оценка на балл снижена за отсутствие зуба у АСТ. Это некомпетентно. :ab:
Admin писал(а):А не стоит ли подумать, что сработал пресловутый человеческий фактор и правильная, полная зубная система, это принципиальная позиция данного человека? Да! Борисенко считает недопустимым у собак данной группы отсутствие тех или иных зубов
т.е. эксперту принципиально положить на стандарт породы, которую он судит :ab: Из серии: есть мое мнение и оно правильное, а остальное все - глупости :ay:
Admin писал(а):Скажу ещё одно... Вы правы! В стандарте АСТ нет упоминания о том, что недостаток зубов является причиной для снижения оценки, но там так-же и не указанно, что это должно приветствоваться! Есть только упоминание о том, что вязать неполнозубых сук нужно всё же с полнозубыми кобелями! По своей наивности, я так предполагаю, что разработчики стандарта всё же понимали породную проблему и понимали, что её нужно исправлять! Но, в силу массовости явления неполнозубости в породе, решили мягенько так обойти эту проблему стороной, но прекрасно понимая, что к этому вопросу им придётся вернуться чуть позже!
Об этом много уже переговорено и написано на различных породных ресурсах. Скажу вам еще: несмотря на такое "несовершенство" стандарта АСТ - эта порода практически не изменила(сохранила) свой внешний вид, чего не скажешь о других породах.

И если быть ну капец каким принципиальным - то надо было дисквальнуть за окрас голубую собаку :ag: :ag: :ag: ведь у нее ж не черный нос а серый, а в стандарте указано "определенно черная" :ag:
(надеюсь, что владельцы девочки поймут, что это я несерьезно, я абсолютно не против голубых собак, просто бывает много вот таких вот "принципиально неграмотных" :ad: )

Аватара пользователя
Khatika
Champion
Champion
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 13:32
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: 29 СЕНТЯБРЯ 2012 г. CAC-IKU г. ХАРЬКОВ «НИКА - 2012»

Сообщение Khatika » 02 окт 2012, 09:04

Fortuna, да наверное только в ККУ пишут такие описания собакам :al: а вам еще и обосновать нужно было, в других организациях в столбик заполняют значком N и все :ag: могут в конце еще каракулями что-то написать, и никто никому ничего не обосновывает :ad: Когда у людей возникают вопросы, почему мою собаку поставили на то место в ринге, на которое она не заслуживает по их мнению, обычно люди стараются дождаться конца судейства и спросить у эксперта обоснование , а не устраивать ненужную писанину :ab:
Заходите в гости
Изображение


Вернуться в «2012»